Est ce qu'il y a des dragons en france ? Qu'est ce qu'ils font ?

C'est d'un seul grand dragon, ou un seul dragon qu'il s'agit ?
Par extension, y a t'il des Vouivres (Wywern) chez nous ?

S'il y a plein de dragons en France, puisque l'animal est très traditionnel ici, peut t'on imaginer que l'un des buts d'une faction magique/occulte est de les maintenir en sommeil (par exemple, je sais pas, les Pixies ou S-K ou n'importe qui) ?

Je trouve ça cohérent avec votre vision : si on commence à avoir des dragons, ils vont logiquement vouloir contrôler leur environnement de manière +/- grobill comme à chaque fois qu'il y a un dragon quelque part dans la gamme.

Je pense qu'il faut trouver un prétexte pour les diminuer face aux autres dragons, mais sans pour autant dire qu'ils n'existent pas chez nous ou à niveau très réduit. Car c'est pas très logique, au vu l'histoire et les mythes du pays et au vu de la densité de grands sauriens pour nos deux voisins qui ont écrits les sourcebook de pays.

Ou alors peut-être qu'il serait intéressant d'en éveiller quelques-un, mais pas beaucoup si vous voulez aller vers ce que vous décrivez. En tout cas, impossible (à mon avis) d'en avoir autant d'actifs qu'en Allemagne ou en Angleterre.

Par exemple : puisque la corse est maintenant indépendante et si vous jugez les raisons faiblichonnes, on peut imaginer que ce soit la volonté d'un dragon corse.

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Quelques éléments statistiques, juste pour indication, et surtout pour éviter le "purée quel grobill encore ce gars là", parce que ça commence à aller :

* Les terres émergées représentent 148 940 000 km² d'après une recherche google vite-fait.

* Sans l'outremer, aujourd'hui la France totalise 547 030 km² (négligeons l'ajout de la Wallonie face à l'ablation de la corse, de la SOX et de l'euskal herria).

* Ceci représente donc en gros 0.00367 % de la surface du globe.

* D'après Dragons of the 6 world (lu sur le shadowiki), il y aurait 2000 dragons vivants dans le monde.

* Si on considère que la bestiole est équitablement répartie sur les 5 continents alors pour la France (même proba de nid de dragon que dans des pays à réputation plus faible comme les USA, l'ensemble des pays de l'Afrique), ça en fait donc 7.3 (et pas forcement du tout des grands, on est bien d'accord). Pour se donner une idée encore plus locale, ça fait, aujourd'hui, presque exactement un dragon pour trois régions de taille moyenne.

=> je repose donc ma question : qu'est ce que vous avez prévu de faire avec ces 7.3 dragons français vivants anonymement ?

Dernière modification par Jazz (26/09/2011 22:27:38)

Ouais mais si on mettait en avant la présence de H? peut être que lui est en froid avec un dragon local et qu'il le ferai maintenir en sommeil (ou pas).

Autre points et si on avait des dragons plus discret en France, après tout c'est quasiment un sport national de faire croire qu'on est gentils avant de frapper dans le dos, rien que dans la langue déjà...

Murdoch a écrit:

Sinon, "mettre des capes et épées" dans le tout, j'espère que c'était figuratif. Sinon, c'est juste complètement moche...

Moi j'aime bien l'idée. Après tout, on a bien des samouraïs des rues à Shadowrun, alors pourquoi pas des "mousquetaires de l'ordre" ? Plus sérieusement, les nobles ont (re)pris le pouvoir en France et l'escrime est un sport pratiqué par les nobles (ou l'était du moins). De plus, la cape et l'épée, apportent un peu du côté romanesque que l'on recherche dans Shadowrun, non ? Après, il faudrait bien entendu moderniser ces mousquetaires comme l'on été les samouraïs. De plus, ainsi on joue ainsi avec l'imaginaire collectif puisque, selon moi, les escrimeurs sont l'un des symboles de l'ancienne Europe.

Et, pour anticiper une éventuelle remarque acérée de Murdoch , j'ajouterai une référence à V pour vendetta qui reprend le thème de la cape et de l'épée dans un décor d'anticipation / science-fiction et qui, selon moi, n'est ni "moche" ni ne rentre dans la catégorie "film pour adolescent".

Dernière modification par Nurw0d4sh (27/09/2011 08:05:53)

Les samouraïs des rues, c'est une "sous-culture" chez les runners. ça veut pas dire qu'ils se battent forcément
avec un katana et qu'ils sont "honorables" selon la vision occidentale.
D'ailleurs l'honneur dans le bushido, c'est pas forcément le même; c'est plus se respecter soi, que de jouer fair play
contre un adversaire (bon, après, l'un touche un peu l'autre, mais vu la vision d'efficacité du bushido, la psychologie du truc
est souvent plus pragmatique que "éthique chevalier blanc")

Dans ce cadre là, cape et épée, oui, je maintiens, c'est ridicule. Que ça fasse partie d'un rituel entre nobles pour régler
les soucis sans passer par des coups bas en tous genres (donc des occasions de run) si c'est justifié, pourquoi pas
(mais je crois pas que beaucoup de nobles de nos jours fassent encore de l'escrime et apprennent à porter une armure, ou
même à monter à cheval). Mais dire "oui, en France, les mecs se ballades encapés, l'épée au côté, c'est d'un ridicule affolant.
Y a qu'à voir comment on se fout de la gueule des Bobbies anglais (on est pas du tout autant ancré dans les "traditions d'état", mis à
part deux trois trucs honorifiques comme la légion d'honneur ou les académies qui intéressent surtout des mecs pour se faire mousser,
on a peut être une garde républicaine à cheval, mais elle est bien moins visible que les bobbies, et moins fonctionnelle aussi:
les bobbies sont aussi des militaires à la base -je crois même que certains sont d'ex SAS- mais les gars dans leur coffre ils ont des fusils
d'assault)
Quant à V pour vendetta, autant j'adore le film, et le personnage, autant justement, ça reste un marginal (bon, ok, comme les runners),
et surtout un grand malade (même si son combat est juste) et le reste du monde est pas du tout en accord avec ça, c'est juste le prolongement de son délire. Alors que les samouraïs des rues de SR, ils sont le sous-produit de l'extension de la culture nippone (qui elle même a connu un retour à la tradition à la période du jeu) et de la "réaction" à un monde particulier, celui des runners. Bien sûr, il y a bien des mecs qui pourraient se réfugier de la même manière dans un revival d'un archétype issus de la culture française. Mais la différence, c'est qu'à part pour une bande de rolistes en mal d'originalité qui trouvent de mauvaises solutions à leur manque, doit pas y avoir beaucoup de mecs qui se souviennent des mousquetaires. ça n'a rien de représentatif de la culture française, on te dit france, tu penses plus béret, bouffe et biture que mousquetaire. Alors que Japon, ça m'évoque spontanément soleil levant, technologie, samourais et idoles...
ça n'est pas resté ancré et vivant dans notre culture de la même manière continue que les samouraïs au Japon. Aujourd'hui, y a toujours des mecs dans les familles de samouraïs qui suivent l'entrainement traditionnel, qui se baladent en kimono traditionnel, et ont des "fonctions" pour lesquelles on les paie, que ce soit des municipalités ou des particuliers.
Je crois pas que ce soit le cas en france. Pour moi, la différence est là. C'est ce qui fait qu'un truc serait moche à SR et pas l'autre. C'est que l'un, ça sort de nulle part, les autres, non.

Et donc, qu'est-ce que tu propose ? Quelle est ta vision d'un supplément sur la France ?

Dernière modification par Nurw0d4sh (27/09/2011 13:45:01)

Murdoch a écrit:

cf tous mes posts avant.

Murdoch a écrit:

nous on a les films de cape et d'épée

(je rigole)

Murdoch a écrit:

Sinon, "mettre des capes et épées" dans le tout, j'espère que c'était figuratif. Sinon, c'est juste complètement moche...

Si je veux vraiment jouer cape et d'épée, je prends un autre jeu de rôle de toute façon : c'était pas pour imposer l'dée, et oui, c'était plus ou moins figuratif.

Plus : les capes dans un setting moderne c'est moche.

Moins : nobles et rapières monofilament, ça fait un bon combo, je trouve. C'est pas parce qu'il pourrait y avoir des rapières que ça devient Agone-punk non plus (Agone est baroque de toute façon : c'est Assassin's Creed II, si tu veux) : en tout cas, je m'imagine mieux les runners français ou européens avec des rapières à la ceinture qu'avec des katanas dans le dos, ou même des épées moyenâgeuses.

On a pas la même vision en effet, mon premier but c'est la flamboyance toi c'est l'intégrabilité. Je dirais même une vision gothique contre une vision punk. A partir de là, c'est bien, on est différent et ce que je propose ne te convient pas et les arguments que tu donne contre ne me conviennent pas.

Pas la peine d'en faire un fromage, on ne se convaincra pas l'un l'autre de toute façon.

Murdoch a écrit:

Après, je suis pas rentré dans les détails sur tout (...) c'est pour ça qu'on est une équipe

Il vaut mieux que je pose des questions et lance des débats pour ma part, car donner des idées ici ne sert à strictement rien : je trouve que tu n'est que critique.

Nurw0d4sh a écrit:

Et donc, qu'est-ce que tu propose ?

Murdoch a écrit:

Je vais pas faire de redite.

Y a pas de redite si tu donnes des éléments plutôt que ta vision. On a compris la tienne, on a compris la mienne pas la peine de s'étendre plus longtemps sur le sujet.

Donnes-nous un élément nouveau sur la société française qui convient à ton approche, on pourra te dire si on aime bien ou pas, et surtout voir si on peut pas creuser l'idée ensemble, plutôt que de partir sur des débats "j'ai raison" / "non c'est moi" qui ne servent strictement à rien, non ?

Dernière modification par Jazz (27/09/2011 15:48:57)

(tu oublie les trois premières pages, bien bien cools elles aussi)

edit - idées spécifiques à garder, cf. remarque de Skarn Ka en page 2.-

Dernière modification par Murdoch (27/09/2011 22:01:53)

Hum, un virusage par une entité de la résonance (en plus du coté sombre), je suis pas certains que de simples flash fonctionnent.
Je pense que les gars du monde sont pas sûr. Principe de précaution, aussi, c'est une expression qui a bien pris pied dans l'esprit français,
par rapport à d'autres pays où on est plus risque-tout.
Et puis, j'imagine que si dans les autres pays, on a changé les infras, c'est que le hard a pris cher avec la contamination virale.
Donc la france, de ce point de vue là, c'est pas possible que ce soit une exception...

C'est pas pour chercher l'exception, c'est juste que ça coute super cher

On peut imaginer facilement qu'à partir d'une certaine puissance financière le hard de certain pays n'ont pas été changé (genre, je sais pas moi, les pays baltes les pays africains ou autres).

Les techno, surtout à l'époque, me paraisse être une très bonne raison pour changer, maintenant, on avait assez de sous, tu pense ?

Murdoch a écrit:

edit - idées spécifiques à garder, cf. remarque de Skarn Ka en page 2.-

Donc on discute dans le vent ...

Comment on peut faire pour vraiment discuter pour faire avancer le schmilblik parce...
Pour vous balancer des idées (utiles ou pas), les mettre ici les rends caduques.

Du coup, c'est pas vraiment la peine de discuter si ça fait rien avancer.

Dernière modification par Jazz (27/09/2011 22:55:00)

Ok, ca me va.

Murdoch, j'ai édité mon post, il y a une deuxième partie maintenant. Comment on fait parce qu’apparemment les trucs que nous aussi nous écrivons ne sont pas publiables ?