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Nurw0d4sh · 27/09/2011 23:03:30

Murdoch a écrit:
@Nurwodash: En fait, ce que les membres d'OP écrivent ici serait pas publiable. Vous, vous faites ce que vous voulez.

Ah ... dommage, dans le cas contraire, tu aurais été certain que les idée de Jazz ne soient jamais publiées officiellement

NMAth · 27/09/2011 23:04:06

Murdoch a écrit:
Par contre, j'ai pensé à un truc que tout le monde a oublié, il me semblait que deux grosses organisations, l'Ordo Maximus et la loge noire, avaient des ramifications et des intérêts en france. Vu qu'on doit se coltiner les "nobles", ça peut être intéressant de se dire que ces mecs là avaient un intérêt à ce qu'une forme de monarchie renaisse et perdure.
Et de trouver pourquoi.

Le supplément France parlait brièvement de l'Ordre du Dragon, un groupe d'aristocrates européen vampires, qui serait lié au "terrible Ordo Maximus".
Généralement, les gens font l'amalgame entre l'Ordo Maximus, qui est un "club" de gentlemen britanniques qui s'intéressent à la magie (et la pratiquent pour certains), et un groupe d'une demi-douzaine de vampires qui contrôle ce club. D'après Threats, les vampires de l'Ordo Maximus avaient "des agents dans pratiquement toutes les organisations, les corporations et les sociétés secrètes qui existent." Rien que cà...
Par contre, plusieurs suppléments établissent que ce sont les vampires de l'Ordo Maximus qui ont mis au point les rituels de cybermancie utilisé par Fuchi Industrial Electronics dans leur clinique en Pueblo, puis par Novatech (en 2070, quand les anciennes équipes de Transys Neuronet et Novatech ont commencé à coopérer, Celedyr a découvert la nature de ces rituels et exigé de Richard Villiers de cesser leur utilisation).

La Loge Noire apparaissait elle dans L'Europe des Ombres. Tant que je me souvienne, son nom n'apparaissait pas "in-context" dans le chapitre sur la France, mais uniquement dans les informations de jeu destinés aux MJ Le chapitre français de la Loge Noire était composé principalement des dirigeants de l'église catholique en France. Ce sont les membres de la Loge Noire qui sont à l'origine du "Projet Présage", l'étude des capacités de capacité de prescience hors norme. L'église catholique de France et les familles nobles (traditionellement proches) ont financé le Projet Présage. Mais surtout, les nobles ont utilisé les prédictions des sujets pour prendre le contrôle du pays, pour faire les bons choix politiques, économiques et militaires, de façon à apparaître comme des héros et des gestionnaires avisées. Quand tout a été en place, quelques mois avant l'élection du général Antoine d'Orléans à la présidence de la République, ils ont fait le ménage et éliminer tous les sujets du Projet Présage (ou presque...).

Mais il manque effectivement la réponse à la question : pourquoi la Loge Noire a donné aux nobles cet outil en premier lieu ?

Murdoch a écrit:
@Nurwodash: En fait, ce que les membres d'OP écrivent ici serait pas publiable.

C'est pas plutôt le contraire ? Il y a un problème si un auteur utilise l'idée de quelqu'un d'autre qu'il aurait lu sur un forum. Ou s'il publie sur un forum le contenu de ces echanges avec l'éditeur.
Mais je ne crois pas que quelque chose empêche un auteur d'écrire une de ses idées sur un forum, ou d'en parler à voix haute dans un bar, et ensuite de publier un texte portant sur le même sujet.

Namergon · 27/09/2011 23:38:37

toutafé

Murdoch · 28/09/2011 00:11:57

J'ai jamais lu EdO. Mais la loge noire était peut être citée dans Threats 2. Dommage pour les membres du projet, ils ne l'ont pas vu venir;)

Pour ce qui est de la publication, je me disais que c'était une question par rapport aux auteurs. Car on ne peut empêcher le public d'une oeuvre de tirer des plans sur la comète, mais si on doit s'empêcher de suivre son idée initiale (qd bien même elle n'aurait pas encore été finalisée sur papier) parce que des mecs fantasment sur un forum et "par chance", tombent sur des détails en commun, c'est la lose comme truc.

Nurw0d4sh · 28/09/2011 12:13:41

NMath a écrit:
Murdoch a écrit:
@Nurwodash: En fait, ce que les membres d'OP écrivent ici serait pas publiable.
C'est pas plutôt le contraire ? Il y a un problème si un auteur utilise l'idée de quelqu'un d'autre qu'il aurait lu sur un forum. Ou s'il publie sur un forum le contenu de ces echanges avec l'éditeur.
Mais je ne crois pas que quelque chose empêche un auteur d'écrire une de ses idées sur un forum, ou d'en parler à voix haute dans un bar, et ensuite de publier un texte portant sur le même sujet.

Y-a-t-il quelqu'un pour éclaircir ceci ? Cela vaut-il effectivement le coup que nous exposions nous attentes ?

dragrubis · 28/09/2011 15:24:48

Je pense que tout ce que j’évoque ici comme idée (de la plus à la moins farfelue) peut être largement exploiter dans SR sans que ça ne me dérange...

Et je ne dois pas être le seul...

Jazz · 01/10/2011 19:49:42

D'ici ce week-end à... un certain temps, je posterais une "certaine" version de France 2072, en résumé.

Pour que ça soit un peu propre, je posterais ça en plusieurs fois. Si j'ai le temps, je vous fait l'intro ce soir. Pour ne pas passer pour hérétique, je préfère prévenir : je vais prendre des libertés vis-à-vis du bg "officiel". Ou plutôt, m'appuyer sur un truc en France pas décrit dans la gamme. Si "ça" existe, alors vous pourrez vous servir de tout ce que je raconte. 8)

J'en dis pas plus, vous verrez.

Pour le reste, comme Dragrubis.

Dernière modification par Jazz (01/10/2011 19:56:46)

Jazz · 01/10/2011 22:07:59

ELEVAGE EN BATERIE

Imanol de Casanosce-Gauthier, dit "GlooMoon", a tout du jeune quadra dynamique et branché. Sa jeune start-up phymatricielle "L’Éclipse" est née en 2071. Parti de rien, il embauche aujourd'hui environ 2500 sysops sur tout le territoire national. Portrait.

RDV Café de la gare

Nous voila assis à la terrasse de son nexus préféré. Cigales, soleil de plomb, petit village méridional et Pastis Simsens. On dirait la France du siècle dernier. Le "Café de la gare". Il n'y a pas de gare.

Imanol parle vite. très vite. Et souvent à deux, trois ou quatre personnes à la fois. "Un implant que je me suis offert à Chiba il y a treize ans", nous confie t'il. On l'a bien deviné. For real, il doit avoir le crâne aussi dur que les sièges arrières de la nouvelle 8-chevaux. Dommage.

L'Eclipse est un projet d'étudiant

"Je me suis vite imaginé que notre matrice avait quelque chose de particulier. Et notre pays aussi. Aussi, je pense que ce projet n'aurais pas pu avoir lieu ailleurs. Le crash de 64 fut le déclic, il fallait que je fasse quelque chose. Aujourd'hui, L’Éclipse est en passe de devenir A d'ici quelques mois. Renraku et Saeder-Krupp ont tout deux formulé une offre d'achat du brevet il y a deux jours, que j'ai refusé et nous sommes en négociations avec Horizon depuis deux heures."

"Vous savez, l’Éclipse est un projet d'étudiant, que me trotte dans la tête depuis longtemps. Avant la SOX, la France était un grand pays agricole, je ne suis en réalité qu'un nouveau type de fermier..."

Nous ne faisons pas dans le lavage de cerveau

Pour ceux qui sont nés au siècle dernier, voici ce qu'est l’Éclipse. Des fermes de clients. Un nouveau concept dit-il.

Les villes françaises, en particulier les petits villages situés à la campagne, sont surendettées. L’Éclipse se propose de faire vivre ces habitants dans ses mondes virtuels tout en les payant.
Des villages entiers sont câblés, leurs habitants plongés en catatonie dans des cuves japonaises spéciales. La municipalité dégage des fonds qui lui permet de rembourser ses intérêts, et parfois même de faire reculer sa dette. Sans habitants, pas de services publics, sans SINless, pas de chômage, c'est magique.

"Non, c'est publicitaire. Vous savez, je ne demande qu'à mes "clients" un temps de cerveau disponible. Temps que S-K et autres grandes boites sont ravis d'acheter pour imprimer leurs publicités."

Seul source de financement ? "Oui, principalement du placement de produit. Nous ne faisons pas dans le lavage de cerveau.". On le croit sur parole...

Qu'a t'il à répondre à ses détracteurs, le traitant de Grand Marionnettiste ("GM", une insulte courante pour le désigner, en allusion à son icône GlooMoon), qu'il "farm" des "village-zombi" ?
"Ce genre de critique, en France, on s'y attends. Dès qu'un truc nouveau émerge ici, c'est un complot anglais ou une tentative de contrôle des foules. Que voulez-vous que je vous dise. C'est français."
"Les villages en question n'ont plus à payer les même factures. Seul le budget policier augmente, pour prévenir les pillages. Les villages peuvent fermer tout autre type de service public. L’Éclipse prends le relais de façon virtuelle : éducation, solidarité, justice, culture... L’Éclipse est en partenariat avec Byzance, la célèbre chaine d'agroalimentaire turque, afin de pourvoir en aliments les cuves, et pour, disons, effectuer certaines taches ménagères. Hormis cela, nous créons les mondes."

Ma simulation préférée est FraTerNic

Sur combien de simulations différente peut-il compter ? "Nos utilisateurs sont en réseau, à la manière des grands jeux RV massivement multijoueurs (NdA: les MMORVG) de notre temps. Aujourd'hui nous proposons huit simulations. Mais je dois vous avouer que ma préférée est celle que j'ai fondé moi-même, FraTerNic. Décrire FraTerNic serait un peu long, vous pouvez vous en douter. Elle est de loin notre simulation la plus en vogue. Un style de France particulier, "twistée" : à la fois réelle et irréelle."
"Aujourd'hui, une équipe de 800 sysop assistés de quelques IA russes sont à la charge de FraTerNic. Nous avons atteint un niveau de SimRéalité telle qu'il est difficile de faire la différence avec le monde réel."

Tout va bien dans le meilleur des mondes

Ses utilisateurs sont ils accros ? "Pas vraiment. Ceci dit nous sommes une jeune société. Nous laissons la charge des rééducations aux municipalités. Hormis cet incident il y a trois mois (NdA: un Éveillé dans FraTerNik n'a pas supporté son retour à sa normalité dans le monde réel), nous n'avons pas encore eu de problèmes majeurs. Il y a des morts, certes, comme aujourd'hui, dans notre société. Mais vis-à-vis des statistiques transmises par le ministère intérieur, tant que nous n'explosons pas le score moyen, tout va bien pour FraTerNic."

Il semble évasif. "Non, c'est pas ça... Attendez, j'ai Horizon en ligne". Je patiente quelques minutes tout me laissant hypnotiser par le chant des cigales. J'avais oublié que le Pastis avait ce goût bizarre.

Il fini par revenir. "Je suis désolé, je dois m'absenter... Puis-je vous revoir d'ici quelques jours ? En FraTerNic, peut-être ?"

J'acquiesce. Ça tombe bien, j'ai un autre papier à faire.

SlyBy, 28 mai 2073, (c)Rue49

Dernière modification par Jazz (02/10/2011 20:32:58)

Jazz · 01/10/2011 22:21:33

(le prochain, c'est Fraternic, "ma" France où qu'c'est c'que j'veux même qu'est pas canon, pis si j'veux d'abord ^^)

Carmody · 01/10/2011 23:01:24

L'idée est bonne bien qu'un peu extrême à mon goût, la présentation elle, est excellente !

Jazz · 01/10/2011 23:03:34

(c'est un prétexte pour faire un truc à ma sauce, surtout )

dragrubis · 01/10/2011 23:22:08

Ben en fait j'aime bien le concept... un peu de Matrix un peu de TF1, on prends bien en compte le sixième monde et toutes ces fermes pourrait facilement viré royaume de résonance ou naissance d'IA en pagaille... Sans compter que le taf effectuer en virtuel pourrait avoir des distributions et applications réelles ailleurs dans le monde. Louer du temps de travail virtuel effectuer par des humains qui peuvent très bien perdre la notion du temps intéressant non?

Je pense que ça se branche pas trop mal au canon accessoirement rien n’empêche les marchand de chair de faire quelques prélèvements au passage ou au gang de s'implanter

Jazz · 01/10/2011 23:31:49

Je vous dis, c'est juste un prétexte, une mise en abyme pour pouvoir décrire "ma France à pile", le tout en situation (parce qu'avec mes "débats d'intention" plutôt stériles de mon coté, on arrive pas à s'imaginer ce que je veux vous faire voir)

Ca m'étonne que ça existe pas ailleurs dans la gamme, ça, non ? Chez Horizon, y a pas un truc du genre ? (sinon, j'ai trouvé un thème pour ma campagne, parce que j'aime bien tes déductions, Drag' :p, sauf que j'avais pensé que ce genre de village fantôme était une cible facile d'où le coté flic en plus. Dans mon esprit, c'est flics, Byzance et éventuellement les men in blacks d'Eclipse quand il y a une merde uniquement dans les rues, le reste c'est couvre-feu. Tu m'a fait penser au télétravail, surtout.)

Dernière modification par Jazz (01/10/2011 23:39:19)

dragrubis · 01/10/2011 23:38:45

Quoi je suis aussi malsain que ça?

En plus imagine la famille type : papa et maman dans un caissons 24/24 c'est mémé ou pire un drone nounou qui s'occupe des bébé et une foi en age hop retour en couveuse
Les échange de semences sont même fait par drones médicaux spécialisés (un peu d'eugénisme aller hop!) les extractions ne sont plus du tout du même genre dans un milieux pareil hein faut faire évadé le détenu de la réalité dans laquelle il est mais... on mets un peu d'existenz et/ou d'inception dans le scénar et hop ca deviens grave la merde Mouhahahaha.

Même si c'est pas canon pour le coup y a moyen de s'éclater avec une boite de pourris pareil

Nan faut pas que tout le monde pionce faut des membre réveiller dans les famille pour soutenir les dormeurs (autant exploiter des gens qui ne demande que ça pour s'en sortir, plutôt que de payer des flic trop chères...)

Dernière modification par dragrubis (01/10/2011 23:41:20)

Jazz · 01/10/2011 23:40:52

J'ai un perso ancien cadre d'Horizon qui a pris le défaut "amnesie"...

dragrubis · 01/10/2011 23:42:23

cherche pas d'ou il viens celui là

Krevet · 02/10/2011 11:00:42

Le principe est bien (limite pré-Matrix) même si j'ai du mal à voir ça en France, ou alors en installant une différence entre le marketing et la réalité. Genre "mais non, ils ne s'abrutissent pas h24 dans les cercueils" et des faits tout autres.
J'aime bien aussi cette idée de "France TF1 Online", après tout y a plein de gens qui jouent aux Sims (ce qui me dépasse un peu, comme quoi...).

Namergon · 02/10/2011 12:07:17

J'aime bien le concept du farming d'humains, tu vends ton temps. Je verrais par contre clairement ce genre de truc se développer d'abord dans le milieu carcéral (surtout privatisé, façon Minority Report) et médical (recherches, gestion de patients très diminués physiquement, etc.).
Le truc c'est que le niveau de vie "Immersion totale" c'est 30 000 nuyens par mois quand même, et ça ne prend pas en compte la RV que tu décris, qui taquine l'UV. On peut faire baisser ce chiffre par la rationalisation (tu mets les gens ensemble, alors que la description du niveau de vie implique plutôt un genre d'hospi à domicile, façon Clones/Surrogates).

Les cibles : les désespérés, les gens qui ont pas le choix (criminels incarcérés).
Le contrat : durée limitée, genre 5 ans comme dans Dollhouse.
Les dérives possibles, sources de parties : lavage de cerveau, bunraku façon Dollhouse, expérimentations médicales, sur le physique comme le psychique.
Inspis : Minority Report, Clones/Surrogates, Dollhouse.

Par contre, je vois pas forcément une spécificité française. Horizon serait probablement à la pointe, avec Evo pourquoi pas aussi (trasnhuman powa!), mais pourquoi la France ? Ta description répond "parce que c'est un type en France qui lance une startup sur ce concept", mais je vois pas ce genre de startup se lancer avec une simple prêt étudiant à la banque
Disons que l'embryon du truc peut avoir vu le jour en France, parce que c'est pas l'endroit dont on parle plus dans le monde, et quand ça devient assez prometteur, on en profite pour passer des contrats pour des prisons-tests, et avec la crise que traverse le pays en 71, on peut envisager que des corpos propose à leurs employés cette alternative au licenciement. Mais clairement, le concept sera déployé en même temps partout où la ou les corpos qui ont les droits seront assez implantées.

Jazz · 02/10/2011 14:05:26

Je table sur 80.000 utilisateurs de FraTerNik, en gros un sysop pour 100 "clients".

Pour les autres simu, oui, pourquoi pas une simu carcerale, j'y ai pas trop pensé : du coup, on est pas completement dans Matrix mais dans les (excellentissimes, à mon sens) séries de BD Carmen Mc Callum et Travis (notament le 1er album de Carmen).

Avec vos questions et remarques, je me demande si c'est "réaliste". Etudions ça un peu.

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Au niveau "marginalité"

Cherchons quelques chiffres sur la Wikipedia :

Aujourd'hui, en France nous avons 65 027 000 habs (janvier 2011), mais selon l'INSEE : "Au 1er janvier 2008, la population de la France s'élève à 63 961 956".

En trois ans, ca fait +1.6%. Du coup, si la démographie reste identique, ou du même style :
- En 2064 : 69 850 000 habs (chiffres SoE. Imaginons janvier 2064, pour simplifier)
- En 2067 : 71 013 087 habs.
- En 2070 : 72 195 041 habs.
- En 2073 : 73 397 176 habs.

Pour mai 2073, prenons 73 400 000 habs. Nous avons notre chiffre de la population au moment de l'article.

Wikipedia encore :
"Au 1er janvier 2008, d'après le Ministère de la Justice, il y a :

61 076 personnes écrouées dont :
47 206 (74 %) sont des condamnés.
16 797 (26 %) sont des prévenus, c'est-à-dire en attente de procès."

Petite règle de trois, cherchons à savoir combien de condamnés il y a en mai 2073, si la proportion de condamnés reste la même (hum, bon.).
Ca fait (73 400 000 * 47 206) / 63 961 956 = 54 171 condamnés, soit 541 sysops.

2500 sysops représente 250 000 "clients", soit 0.34% de la population Française projetée en mai 2073.
Pour se donner une idée de ce que ça représente, prennons des exemple dans la vie d'aujourd'hui, par exemple, le nombre de licencié de char à voile en France, une activité plutôt rare :
(source fédé de voile)
« Attardons-nous sur les chiffres : il y a grossièrement 4.500.000 personnes qui pratiquent d´une manière ou d´une autre la voile en France, sur ceux-là environ 1.200.000 le font dans un club et, enfin, près de 280.000 sont licenciés ! On voit donc que le rapport est de 1 à 4. Donc à nous d´amener davantage de ce million de pratiquants dans nos clubs à prendre une licence."

Bon, c'est pas encore ça : les licenciés de voile et char à voile représentent une communauté bien plus important dans la pop d'aujourd'hui que les clients d'Eclipse en 2073. Quand à leur pratiquants n'en parlons même pas.

Alors, cherchons une activité plus obscure... 250 000 en mai 2073 c'est 221481 en 2011 (regle de trois avec les populations, encore).
Tapons "220 000 français" dans google. Apparement, c'est le nombre d'étudiants anglais d'Angleterre étudiant en France, ou le nombre de citoyen d'origine comorienne.

Bon. Tapons "220 000 licenciés". On trouve la fédération française de karaté wushu et senda, les licenciés d'athlétisme, etc. Pas vraiment un truc dont on croise des individus tout les jours. Ca n'impacte donc pas sur le majoritaire et ca correspond bien à la niche recherchée.

=> j'avais vu juste en prédisant que c'est marginal, et surtout pas assez puissant pour faire une "A".

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Au niveau "financier"

Pour les coût d'immersion totale (Unwired p.38), c'est une très bonne remarque. 30k/mois (pour un particulier), ça me parait pas vraiment super bien évalué (c'est un tarif médical évalué au US, et le médical aux US...) mais passons.

Ca fait 250 000 * 30 000 = 7,5 millards.

En frais supplémentaires :
- J'estime le cout des sysops + licences + hardware à 2500 * 5000 * 3 = 37,5 millions par mois, une pécadille.
- les "salaires" des "clients".

En financement :
- Leur télétravail est +/- gratuit (si l'Eclipse le facture, ca fait, disons, déja 5k en moyenne en moins sur les 30k)
- L'état pourrait financer une partie (genre un peu moins que la dette par habitant, imaginons 5k/mois (aujourd'hui, la dette c'est genre 80% du PIB, d'ici "deux fois plus longtemps", c'est 240% ???))
- Les assurances/réassurances de risque financier peuvent elle aussi avoir grand intérêt dans ce système (idem état fr : un peu moins que la dette par habitant, imaginons encore 5k/mois, pour un cout réel d'emprunt/création d'argent comme aujourd'hui de 1 pour 10, soit 500Y / mois : en fait les réassurances comme l'état s'il imprime l'euro pouraient largement donner plus)
- La pub finance (disons, imaginons une moitié de ce que doivent gagner les hab soit 2.5k/mois)
- Pas de TVA pour un tarif payé entre pro, imaginons 1/4 de 30k/mois = 7.5k/mois
- le reste, euh... Il me manque encore 5k/mois qu'on peut trouver en tarif pro facilement je pense.

Vu les sommes engagées, on voit en effet la route est tenue mais bon gré / mal gré... En tout cas on a vu des trucs moins bien financés dans la gamme, je pense.

Pour payer les client genre 2k/mois, il faut encore soit grossir les factures au niveau réassurances en fleurtant avec la cavalerie, soit trouver des financements occultes (mafia ou je sais pas trop), soit radiner sur les soins du cout de 30k/mois pour un particulier (par exemple en tarif pro, si la marge est "juste x2", ça fait 15k/mois en frais réel et "payé seulement 25k" passe les doigts dans le zen), mais tout ça j'en ai pas parlé.

25k-15k = 10k/mois. x250 000 = un marché à 2,5 milliard de nuyen de bénef / mois. Si on se met à payer seulement 23k/mois en payant les "clients" 2k/mois, ça fait 2 milliard / mois. Dites-moi, "Byzance" fait une affaire pas si pourrie que ça finalement ^^.

En tout cas vu les sommes en jeu, on est bien dans le domaines des "A" (enfin dites moi si je me plante).

---

Conclusion
- C'est très marginal, ca ne représente qu'une particularité du pays comme une autre. Genre l'association des guitariste de france est un lobby beaucoup plus nombreux.
- Ca peut se financer.

Du coup, "et pourquoi pas", d'abord.

Tiens, pour rigoler, l’Éclipse pourrait bientôt choper une filiale de conseil en stratégie d'entreprise. Les conseils donnés aux chefs d'entreprises seront prodigué par des pécores, des paumés et des taulards (LOL... Désolé. Bon, c'est une blague, là, mais ça me fait bien rigoler, tiens).

-edit- correction diverses, je sais pas compter (2 ans -> 3 ans)

-edit2- Sinon, à part ça, vous n'avez rien vu de FraTerNik, ça, là, c'est juste "une excuse bidon" pour pouvoir décrire la France qui m’intéresserais de voir dans SR (en gros FraTerNik, mais dans le monde réel, est ce que j'imagine pour France 2072). Si on continue trop dans l'Eclipse, je vais partir en vrille sur la Passerelle et ses héritages dans l'Eclipse.

@Nam : quand tu dis "UV", je sais pas trop et "m'en fiche un peu, du moment qu'on peut y croire à mort". Après quand de Casanosce-Gauthier dit "rivalise de réalisme", y a pas mal de bullshit marketting dans ce qu'il dit. pareil lorsqu'il ment par omission sur les points sordide de sa boite. On peut aussi imaginer que le narrateur est embrigadé dans son délire contre sa volonté (cigales ou pastis ? ).
Après... oui, horizon est sur le coup donc voila, je vous donne l'idée, vous la vendez à horizon si ça vous amuse... Mais pour l'instant, il y a des histoires franco-fr pas claires au niveau financement à raconter avant une fusion-acquisition, je pense.
Pour le coup du pret étudiant, c'est pas le propos je pense, le mec à 40 ans+, il est en train de se reconvertir. On peut imaginer qu'il soit ancien de chez x ou y et a financé son truc en partant de pas grand chose mais en ayant direct un produit peaufiné depuis 20 ans. Si on le fait ramasser 35/40k/mois par client, seul sysop s'il commence avec 100 clients dans un village du Tarn... Ca fait masse de corruption à injecter pour ramasser encore plus de client et grossir efficacement.

Dernière modification par Jazz (02/10/2011 15:14:57)

Namergon · 02/10/2011 15:14:32

Ta démographie ne prend en compte aucun des événements de Shadowrun (guerres, épidémies, Eveil, et tout ce que ça a entraîné comme flux migratoires).
J'ai pas compris grand-chose au reste de ton étude démographique (surtout, j'ignore ce que tu essayais de montrer ).
Côté financement, pas compris ce que tu comptais démontrer non plus. Les tarifs médicaux US, c'est en gros les nôtres, si tu regardes une facture médicale avant sécurité sociale et mutuelle. Y a des différences, mais en 70 ans, ça me paraît pas important de s'y attacher (juste à voir quid de la sécu en 2070).

PS : la Passerelle n'existe pas dans Shadowrun. Seulement dans le supplément France de Descartes (non canon) et dans les campagnes des MJ qui l'ont intégré. C'est ni mal ni bien, juste un élément éditorial à ne pas oublier.

Jazz · 02/10/2011 15:18:47

Ben pour la démo, y a pas vraiment besoin ?

Je fait l'hypothèse que la France fait autant de gosses aujourd'hui et en 2070. j'ai pris les chiffres d'aujourd'hui entre 2008 et 2011, calculé comment on grossit et appliqué ça au chiffre trouvé en 2064 en SoE, pour se représenter 2073 c'est tout. (edit) après, je voulais voir "ca fait quoi 250 000 gus par rapport à aujourd'hui, on parle des pratiquants de danse bretonne ou de la population qui regarde le 20h sur tf1". On dirait que ça représente plus un truc genre "danse bretonne", ce qui est marginal, donc intégrable un peu où on veut ^^

Aussi, j'ai édité mon post à la fin pour parler du "pret étudiant". faut que j’arrête avec les édits sur 1h, moi...

(edit), purée désolé mais mon orthographe non éditée est vraiment affreuse.

Dernière modification par Jazz (02/10/2011 15:23:13)

Namergon · 02/10/2011 16:54:28

250 000 : ok, je suis d'accord, on peut intégrer cette histoire où on veut, c'est bien la "critique" que je fais pour l'instant, à savoir, y a quoi de franco-français, de "signature item" là-dedans ? Critique à replacer dans le contexte de plusieurs pages de posts dans lesquelles tu indiques qu'à ton avis le matos sur la France jusque-là est sans couleur locale.

Perso en tant que MJ, je suis très tenté de reprendre cette idée, mais clairement là où je joue (Seattle ou Marseille) n'a aucune importante pour ce faire. Je serais même tenté d'accrocher ça à Los Angeles et/ou Horizon, en tout cas si je joue sur le continent américain.

Maintenant, ça n'est pas une mauvaise idée que le truc démarre en France, juste ça pourrait démarrer n'importe où pour exploser n'importe où.

Jazz · 02/10/2011 18:14:56

Ici, j'ai pas signé fr (même le nom du dirigeant est plutôt basque), justement pour le rendre passe-partout. J'ai bien noté les envies de Murdoch, j'adapte donc en prévision pour pouvoir le rendre tout cela un peu plus pérenne une fois votre sup sorti : après tout, pourquoi ne pas reprendre ces posts et les formaliser en aide de jeu plus tard Le détail sur les cuves japonaises, par exemple, est issu de ces discussions passionées et patientes, justement pour indiquer que rien n'est full techno gauloise.

Après, je vous dis 20x, ne scotchez pas trop sur cette intro, c'est...une intro, barbouillée en deux heures. C'est FraTerNic le cœur de mon projet. En tout cas en vous lisant, je trouve que vous vous/me donnez de très bonnes idées pour développer le méta autour de cette boite, mais j'ai pas complétement envie d'en faire le cœur de mon projet non plus.

Sur FraTerNic, je laisse mijoter encore un peu histoire d'avoir d'autres idées. Pour l'instant je n'ai qu'une vague idée qui est de toute manière assez incompatible avec le canon (surtout le 63% de catho, que je vais faire diminuer au moins de moitié, si ce n'est de trois quart) et se base pas mal sur le sup de Descartes (j'ai une assez bonne explication pour le "plus graaaaaand des dragoooooons" et pour se débarrasser du boulet en SR4).

Je suis très Carmen/Travis, en ce moment. Dans le genre grobill, j'ai failli reprendre et twister Huracan... Mais justement, c'est grobill. Et il y a déja assez de grobill dans ce que je prévois, donc je drop. Après, si c'est matriciel, on peut toujours imaginer que la "all migthy" techno fr à laquelle je pense (vous risquez d'être déçu, n'en attendez pas mieux que ce qu'il y a dans la gamme, ou alors avec de sévères drawback) sera vampirisée par les corpo qui se servent d’Éclipse comme plateforme d'inspiration
Je vais dropper les piles d'ailleurs pour mettre des fusibles, comme ça pas de confusion grobill possible. Pour l'intégration vous inquiétez pas, j'ai prévu un état bien fascisant.

Après, ça va être plutôt court hein, n'en attendez pas vraiment grand chose non plus, voir rien. Je veux donner des éléments de jeu, surtout, au lieu de dire "ouais street et gnagnagna" : aussi vaut mieux que je m'arrête là avant de parler pour rien dire

Mon plan est petit et copieur, je pense reprendre le plan de l'intro de SR4A et peut-être faire un cross-over avec ce que j'ai fais pour la janrénie pour les atlas d'Agone.

edit- Pour le réseau carcéral, son nom commence à émerger doucement sous le nom de "Cog.n/a", en mot-valise entre cognitio (pensée), cagna (abris souterrain, maison de pauvre) et n/a qui indique "non available". Pensée prisonnière et interdite/réprimée, en gros 8) Et puis tiens, paf, quitte à partir graphique, je le met entre crochets.

[cog.n/a]

Dernière modification par Jazz (02/10/2011 18:51:00)

Jazz · 02/10/2011 19:00:25

Sinon pour les autres simulations, j'ai des concepts comme la guerre permanente et ce genre de truc, une simu commandée par l'état français pour archiver ses bidules/impulser sa diplomacie, une simu "secrète" (la neuvième) que je nomme "neuvième cercle" faute de nom original pour le moment, qui regroupe les 2500 sysop, histoire de bien montrer que GlooMoon est une vraie p... esclavagiste

Murdoch · 02/10/2011 19:40:47

Juste en passant, un mec qui avoue que son système est géré par des IA, après les évènements du Crash de 64, et "l'IA scare" qui a suivi, ça me parait peu plausible.
Il y a peu de gens qui peuvent se permettre d'assurer une comm suffisante pour que leur alliance avec une IA passe bien (comme horizon, je crois, avec l'IA dont j'ai perdu le nom, mais qui au passage était impliquée dans une paire de trucs technologiques pas cool...)
Mais cela dit, c'est une bonne raison pour voir émerger des utilisateurs, et pour flirter avec l'UV...

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