Je pense que je resterai dans mon idée de base, avec éventuellement l'aménagement sur les faibles armures (2 ou 4 max, à tester) :
- armure absente : +2 DV
- armure faible : +2 DV, +5 armure
- armure : +5 DV

--> + meurtrières contre des cibles peu ou pas protégées
--> - meurtrières contre des cibles protégées.

le problème a été réglé:

http://shadowrunrpg.com/resources/sr4/s … ta_v15.pdf

hmmm… j'avais pas du tout compris que tu y faisais référence, pourtant c'était assez clair

(la prochaine fois je relis les posts deux fois avant de répondre!)

Dernière modification par Ben (08/12/2006 04:19:53)

Pour avoir pratiqué le tir pendant des années, je me permet de rappeler que ce n'est pas la force de l'utilisateur qui fait la puissance d'un arc, par contre un tireur particulièrement costaud arrivera à bander (oui, c'est comme ça qu'on dit...) des arcs de plus en plus puissants.
Sachant que les statistiques des arcs du bouquin correspondent très probablement à des arcs "à poulies", qui la mécanique aidant, font quasiment tout le boulot à votre place.

Techniquement, le maillon faible de la chaine est donc l'arc, pas le tireur. On peut aisément considérer qu'au delà d'une certaine tension au centimètre carré, soit les branches, soit la corde (voire même les deux en même temps) vont lâcher.

Je serais donc d'avis de limiter la puissance de ces joujous au maximum racial du tireur (on peut aisément considérer qu'un arc de taille proportionnelle à celle d'un troll sera un chouilla plus puissant qu'un arc conçu pour un humain). Dans tous les cas, oublie les arcs à 16P de dommages, ce n'est tout bonnement pas réalisable.

<troll>
Ceci dit, je me demande pourquoi je continue à m'emmerder à patcher un système de combat dont on a déjà pu constater à maintes reprises depuis sa sortie qu'il etait tout pourri...
</troll>

Ezechiel a écrit:

Pour avoir pratiqué le tir pendant des années, je me permet de rappeler que ce n'est pas la force de l'utilisateur qui fait la puissance d'un arc, par contre un tireur particulièrement costaud arrivera à bander (oui, c'est comme ça qu'on dit...) des arcs de plus en plus puissants.
Sachant que les statistiques des arcs du bouquin correspondent très probablement à des arcs "à poulies", qui la mécanique aidant, font quasiment tout le boulot à votre place.

Techniquement, le maillon faible de la chaine est donc l'arc, pas le tireur. On peut aisément considérer qu'au delà d'une certaine tension au centimètre carré, soit les branches, soit la corde (voire même les deux en même temps) vont lâcher.

Je serais donc d'avis de limiter la puissance de ces joujous au maximum racial du tireur (on peut aisément considérer qu'un arc de taille proportionnelle à celle d'un troll sera un chouilla plus puissant qu'un arc conçu pour un humain). Dans tous les cas, oublie les arcs à 16P de dommages, ce n'est tout bonnement pas réalisable.

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Ceci dit, je me demande pourquoi je continue à m'emmerder à patcher un système de combat dont on a déjà pu constater à maintes reprises depuis sa sortie qu'il etait tout pourri...
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Pratiquanr aussi le tir à l'arc (et ayant été moniteur pendant quelques années), je connait.

Premier détail: bander un arc consiste à lui mettre la corde en place. Pour tirer sur la corde, le terme est armer.

Second détail: tu dois pas connaître les arcs en acier (j'en ai testé un qui venait de Suède ou Norvège, je sais plus) avec corde en câble d'acier. C'était un type "longbow" dans la forme, creux, et il donnait allégrément dans les 60lbs@28" , alors je vois pas ce qui empêche de faire en acier plus épais, modèle "Troll" (d'ailleurs je l'ai mentionné à mon MJ, donc cet arc fait *biiiip* au moindre détecteur de métaux, même quand je le cache sous une longue veste).
Autre variante: reprendre l'idée de feu-le-département-Archerie de Yamaha: poignée acier (comme les autres arcs de compèt') et branches en matériaux céramiques...

Cela dit, rien qu'en bois, les longbows anglais semblaient pouvoir monter au-delà de 100lbs (et c'est du sport) et le recordman actuel est un fou qui monte à 212lbs de traction à pleine allonge (en gros, en fixant l'arc au mur, faut suspendre un mec de plus de 105kg pour armer l'arc comme le gars fait).

Donc ça ne me gêne pas que ça existe.

Pour les arcs à poulies, c'est gross-modo le diagramme Force vs. Allonge qui change drastiquement de forme, mais l'énergie que tu y a mise est la même, si tu veux que ta flèche aille deux fois plus fort, tu dois suer deux fois plus. Seul le moment où tu sues changes dans le mouvmeent d'armement.


Niveau règles:
Le seul truc, c'est que le MJ sussure qu'ils ont oubllié un "/2" à côté du FOR dans la VD
Perso, quand je reprendrai la table, je laisserai ça comme ça, autant laisser un pepu de puissance au NAO

Alors tu as du être très mal encadré pour commencer encore en pleine croissace avec une telle puissance.
C'est un coup à se chopper des déformations de la colonne vertébrale.

Ensuite, des compounds de moins de 80lbs, j'en connais, et même personnellement, et ça l'empêche pas d'être médaille d'argent de Belgique (avec 56lbs).
Ce n'est pas la puissance qui fait pa précision du tir (au contraire, trop puissant et le flambage de ta flèche devient horrible).

La progression standard de formation d'un archer commence avec un 20-24lbs pour le début, puis on passe petit à petit à 28-30lbs et les compétiteurs finissent typiquement avec un arc (recurve, j'encadre pas de compounds) de 35 à 45lbs, selon les goûts et les carrures (mais 35lbs suffit amplement pour un tir correct jusqu'à 50m, donc en dehors de tir FITA 30-50-70-90, pas de soucis).

Seuls inconvénients de l'arc:

- Dissimulation pas top (cela dit, comme c'est apparemment "légal", ça gêne moins vis à vis de la LS, même si ça doit stresser les passants)
- Cadence de Tir peu élevée (une Action Simple de préparation, une Action Simple pour zoomer sur la cible si nécessaire et une Action Simple pour tirer). Cela dit, vu la puissance que l'on atteint facilement, un tir=un mort.
- Justement, difficile d'assomer quelqu'un, car même avec les flèches-seringues, on a les dégats de l'arc suivis de la toxine.
- Prix des projectiles (mais comme un seul fait un mort, ça va, et puis ils sont plus facile à récupérer sur le cadavre, si on a le temps)
- Traçabilité: il y a pas des masses de fanas du tir à l'arc dans SR, donc on est plus vite repéré)

Mais au vu de la recherche absolue de puissance de feu pour certains, ce ne sont que de faibles détails :p

(bon, si j'ai pris ça, c'est parce que le MJ m'a dit de faire un Sammy, Troll avec la mention "Tank"... j'ai donc la puissance de feu d'un tank, et la résistance qui suit... si Ravnos passe dans le coin, il peut en témoigner)

Effectivement, sauf que pour le tir immobile, je suis pas d'accord.

Tirer en courant reste possible (et avec précision jusqu'à 25m sur une cible qui courre dans des bois, de ma propre expérience - seulement 25m car avec des embouts en mousse, c'est plus ou moins la portée maximale), mais avec un malus (comme tirer avec un flingue en courant).
Tirer en mouvement de manière générale est plus que faisable, il faut voir s'entraîner les archers à cheval, typiquement des pays de l'est, pour s'en convaincre. Et cela avec une cadence de tir élevée.
(je me répète surement, mais pour discuter plus avant avec des gens qui tentent de voir comment le tir à l'époque se faisait concrètement, il y a toujours moyen de visiter les fora suivants:
http://12392.aceboard.net/ - sur le Moyen Age
et
http://webarcherie.com/forum/ - sur l'archerie en général) 

Pour les postes de tir, là c'est clair qu'un tireur embusqué doit se chopper de gros mali (même les meurtrières des chateaux ne permettent pas une utilisation correcte d'un arc long).

super moderateur, viens a notre secour viiiite

ps : n'oublie pas tes collants et ton slip de bain rouge sinon on va pas te reconnaitre