Ca fait 19 ans que je fais du jdr, et c'est le contraire pour moi... moins de soucis du détail.

Et pour moi le meilleur flingue c'est de ne pas en sortir. Si on doit sortir une arme, c'est que l'on est déjà au plan B, c'est rarement bon.

Avec les balles électriques les pistolets légers deviennent diablement interessants.
Leurs dégats passent a 6E et annulent la moitié de l'armure; Miam.
Semi auto donc 2 balles par tour.
Un comp correcte et un smartgun pour réhausser les dégats....

Yabon, ca torche plus qu'un pistolet lourd et les balles ne sont pas hors de prix (même si cheres quand même).
Si on a peur du bruit suffit d'un silencieux.

En couplant ces petites bêtes au Fichetti security et son chargeur démentiel de 30 places.... Ca devient gigantesque!

tiens d'ailleurs, il est censé se recharger comment ce cyber-tromblon ?

et bien précisément dans l'errata :p

J'aime pas le fubuki. Je sais pas pourquoi mais il ne me revient pas du tout.
M'enfin, les gouts et les couleurs hein.
J'avais pas pensé au Ceska black scorpion, c'est pas bête. Un peu plus cher a cause des équipements a mettre dessus mais apres tout apres ca devient du lourd.
Ce que j'aime pas c'est que les rafales c'est moins discret qu'un mode semi auto même avec les atténuateurs de son.
Je vais tester en combat et je vous re^^

Edit: les compensations de recul (hormis les caoutchouc de protection sur les crosses repliables) sont montables sur les pistolets? Il me semblait que justement c'était réservé aux mitraillettes ; fusils/fusils d'assaut et armes lourdes.
J'ai fait une petite simulation avec mon perso (Ag5;comp flingue a 2(+2 ac spé) et smartgun, cad un pool de 11dés pour le tir) avec un pistolet léger et balles électrique contre un garde corpo (const 3 et veste 8/6). En moyenne le garde est plié entre 2 et 3 balles (généralement 2 parfois 3).
C'est tres puissant comme truc. En un tour, un tour et demi un garde au sol.
Si avec ca on combine avec une ou deux grenades poivre (vraiment PAS CHER) on se fait une combinaison non-létale particulierement redoutable.

Mangez-en!

Dernière modification par Grincheux (05/01/2007 13:34:01)

Une balle fait du (mettons) 4P.

Quand tu en prends deux, tu résistes pas à deux fois de suite 4P, on simplifie par un "+1" par balle supplémentaire.
Pourquoi ce serait différent pour les dégats électriques?
(cela dit, il y a beaucoup de circonstances où le tireur préfèrerait que la cible se prenne 6 fois de suite 6 cases de dégats plutôt que du 11 cases...)

karl combat mage a écrit:

Vous êtes sur que les balles électriques augmentent leurs dégâts lors d'une rafale? Il y a quelque chose là dedans qui me choque, mais je sais pas trop quoi...

Probablement le fait que l'électricité, contrairement aux balles, ne fait pas plusieurs trous?
En général, avec l'électricité, pour augmenter les dommages, il faut augmenter le voltage (pour bfaire des brûlures) et l'ampérage... Le fait de recevoir plusieurs balles ne fait a priori ni l'un ni l'autre.

Cela dit, si l'augmentation de dommages est de +1 par balle, ça ne me choque pas trop. Mai maintenant, une rafalle de 10 balles, il va falloir quelque chose pour tenir l'arme... Ca ne fait pas un malus de au tir?

Pour répondre à vvandeme et à Karl : oui si on considère les choses sous un oeil "scientifique" il faut augmenter l'ampérage ou le voltage pour faire plus de dégâts. Mais plusieurs balles qui déchargent en même temps peuvent être considérées comme trois générateurs en série ou en parallèle et dans un cas l'ampérage monte et dans l'autre c'est le voltage (je me souviens plus dans lequel, mais je crois pas que ça soit important...). On parle bien de ça sinon on sépare en trois dégâts, ou on applique le bonus habituel des rafales pour simplifié. Donc je pense que dans les deux cas on peut accorder le bonus des rafales.

Pour répondre à Grincheux sur le fubucki : il a quand même l'énorme avantage de ne pas demander de compensation de recul vu que ces rafales courtes sont considérées comme du semi automatique vis à vis du recul !

Dernière modification par Ryan Evinrude (06/01/2007 14:23:00)

Kyoshiro_2 a écrit:

Zero Cool a écrit:

Hello tous le monde...Hum *déglutit en voyant les restes de la fusillade de Kyoshiro_2 et son rail gun de l'espace contre le reste des forumistes, armés façon canon* uhhhh...ça va ? *se fait tout petit*

putain mais c quoi ton probleme ? si tu vois le mal partout comme ca faut aller te faire soigner ! tu me meprise certainement (pas besoin d'etre psy pour le voir) mais y a un moment ou faut arreter d'attaquer les gens sans raisons... t'as poste deux messages hier et chaques fois pour m'agresser.

...Bah, je vais pas flooder le topic sur cette prise de bec plus longtemps, hein, mais :

- Je suis vraiment désolé si tu as pris le trait d'humour que j'essayais de faire comme une agression personnelle (de même que dans l'autre post, c'était pour du rire , mais apparemment tu ne l'as pas pris comme ça ).

- Je ne pense pas avoir plus besoin d'un psy que la majorité d'entres nous ( ), et je suis bien loin de te mépriser, puisque 1/ je ne te connais pas 2/ en général je ne juge pas qui que ce soit, je trouve ça vain et injuste la plupart du temps (à part cas flagrants de méchanceté ou d'hypocrisie, deux choses dont j'ai horreur).

Donc détend toi, mon tit Kyo, je cherche pas à t'agresser, ni à te "casser". J'essayais de te répondre le plus complètement possible en te demandant des précisions sur ta définition de "meilleur" (je veux bien répondre à une question, mais si je la comprend pas, c'est plus dur, hein ^^).

Voilou, en espérant ne pas t'avoir véxer ou choquer,
Amicalement,
Zero Cool / Bobba, qui espère que ça va pas relancer le débat, mais qui voulait juste préciser un point ou deux pour repartir sur de bonnes bases...

Ouais, restons zen, parlons d'armes lourdes.

est-ce qu'on peut mettre des munitions fléchette dans un fusil normal? (par exemple, un Ares Alpha)

Houlà! premier jour sur ce forum et je tombe sur ce topic ^^
30 minutes à lire les 7 pages qui m'ont bien fait marrer (et dans lesquelles j'ai trouvé pas mal d'idées intéressantes)

Mais c'est un sujet difficile car très personnel finalement.

Pour ma part, à SR3 j'optais pour une combo:
- Ares Viper (avec crosse personalisée et Smartlink2): Avec l'intervace de niveau 2 c'est Dif 4 pour toucher la tête... 9F c'est suffisant pour coucher presque n'importe quoi qui n'a pas d'armure à la tête. Un petit grossissement d'image dans les yeux et c'est valable à toutes les portées...
Et pour les Trolls/Casqués/types avec armure dermale/etc...

- Remington Roomsweeper (mêmes modifs.) Pour le côté versatile: on peut le charger avec n'importe quel type de munitions, y compris celles pour shotgun: j'avais toujours sur moi de l'EX-explo, Shock Locks (pour les serrures), Stun (bien plus efficaces que les balles-gel), Flares... etc

- Et un petit narcojet... J'ai failli tuer un troll un jour avec ça ^^ pour être sur qu'il tombe j'ai tiré 2fois... vous savez tous ce qui se passe quand les dégâts étourdissants dépassent Fatal ^^ Le troll est tombé KO avec une blessure Fatale en prime... J'y ai collé un "dernière chance" du coup...

Je crois qu'a choisir entre les 3 mon préféré reste le Narcojet (ou son successeur le Squirt): ça tue pas et ça couche tout ce qui n'est pas en croizypeti ^^

(Petit lexique personnel: une croizypeti est une armure militaire, celles qui permettent d'encaisser des tirs d'armes lourdes et qui ont une disponibilité de ouf... leur nom vient de là d'ailleurs:
PJ: "je me lance à la recherche d'une armure militaire"
MJ: "ouais, c'est ça, crois-y, petit...")


Et puis je suis passé à SR4 (il y a 2 semaines)
Le Viper ne vaut plus grand-chose, vu que viser un endroit non protégé est quasi impossible (-8d pour le moindre garde corpo), cela dit la combo fléchettes+Smartlink2+Grossissement 3 était vraiment grosbill.

Pistolets: Savalette guardian: interfacé, 1 point de compensation de recul et un mode rafale pour les coups dur...
Mais je le customise: Crosse perso, Chargeur étendu, Gecko Grip, Chameleon Coating et skinlink
Si je peux avoir des APDS en plus... et c'est possible maintenant à la création, grâce à l'atout Restricted gear

Le Ruger Super Warhawk est devenu balèze, ce qui en fait une super arme pour intimider (go ahead... make my day ^^) Quand je maîtrise j'aime bien en mettre dans les mains de gangers orks ^^

Un petit coup de coeur aussi: les lasers. C'est chiant à trouver, c'est pas discret, mais j'adooore le côté akira ^^

Bon, je ne concours pas pour le meilleur flingue, mais j'ai un joueur qui est très porté sur les armes à feu et l'équipement en général, et avec la paye de sa précédente run, il s'est intéressé de près aux canons d'assaut et aux armes à tir rapide (high vélocity machine gun). Parce que je trouve son explication très interessante (ce gars n'a jamais de problème pour le RP de son perso tant qu'on reste dans le domaine des armes et équipement ^^ ) je vous la fait partager :

Sinon pour les canons d'assaut si jamais certains envisageraient de s'en acheter sachez que ça fait double emploi avec un fusil de précision. Je m'explique un assaut canon a un DV de 10 et une AP de 5 avec des munitions de types unique qui coute 450 les 10. Sachant qu'un fusil d'assaut a un DV de 6 augmentable à 11 avec un long burst et une AP de 1 augmentable à 5 avec des APDS round ce qui fait 5 balles tirées à 70 les 10 soit un cout comparé de 45 / 35 pour un DV supérieur de 1. A un DV près c'est pareil. Donc le seul avantage du canon d'assaut est sa portée qui est égale à celle d'un fusil de précision.

Au niveau DV le canon d'assaut a un DV non modifiable de 10 et une AP non modifiable de 5 donc. Le plus puissant des fusils de précisions a un DV de 9 et une AP de 4 avec des Ex-explosives rounds on arrive à une DV de 10 et une AP de 5 pour le fusil de précision. Ou alors avec des APDS on arrive à DV de 9 et AP de 8 (ce qui revient en fait presque au même vu que 3 dés d'armure en moins revient à un DV non annulé). Le fusil de précision est donc un peu plus versatile que le canon d'assaut pour un cout en munition plus faible MAIS à l'achat le fusil de précision lourd coute environ 2 fois plus qu'un canon d'assaut : 9000 contre 4000 ou 5500 sachant qu'a équipement équivalent c'est du 9000 contre 5300 environ (mais il faut savoir que les modifications sur le canon d'assaut prenne l'emplacement d'accessoire supérieur, inférieur et deux emplacement de modification sur 6). Il faut donc tirer 109 coups pour que le fusil de précision lourd soit plus avantageux que le canon d'assaut ((450/10 - 80/10) / (9000-5300) = 100).

Conclusion : les fusils de précision de Shadowrun et les canon d'assaut servent quasiment à la même chose. La différence majeure réside dans la compétence utilisée : fusils pour les fusils de précision et armes lourdes pour le canon d'assaut. Fusils sert aussi pour les fusils à pompe et les fusils de sports (qui sont moins bien que les fusils de précision) alors qu'armes lourdes sert pour les lance-grenades, les mitrailleuse, les lance-missiles/roquettes et les canon d'assaut donc.

Enfin reste la question recul parce qu'un fusil de précision a qu'un recul de 1 par tir au delà du premier donc en fait si les canons d'assaut ont plus que 2 ou 3 de recul autant prendre un fusil de précision je pense (sauf si les points de compétences sont un problèmes).