C'est le nombre de points que tu peux répartir entre Magie/Résonance et Edge.
Les autres points ne peuvent pas être répartis dans les attributs spéciaux.

ce sont les point que tu peux attribuer à tes attributs spéciaux (chance, ça je suis sur, et magie et résonance, ça je suis moins sur).

en fait j'en suis moins sur mais c'est ça. Sauf que c'est pas clair. parce que prendre une priorité à en magie, et devoir quand même payer 6 point d'attribut spécial pour l'avoir, c'est juste nul! (et en plus c'est pas clairement dit!!)

De même, le développement final, avec les 25 MISERABLES points de karma, le cout n'est pas clair (il faut aller à la table de l'expérience pour avoir le cout réel (résultat j'ai fait 7 fiches fausses qui me semblait bien, un peu balèzes, mais agréable à jouer) et ce que je devine des modifs à faire les rendent juste pathétiques!!

C'est con, je commençais à bien édition finalement, mais là, ben les persos sont trop faiblard à la base (ok, y a les options pour un niveau de jeu plus haut blabla...mais ça restreint un truc de trop).

Non, décidément, malgré quelques bons trucs (finalement j'aime bien les limites, et la précision, le fait que les adeptes et les magot reçoivent des boni différents des mentors) la 5ème édition est raté pour l'instant...

Dernière modification par snakeface (28/08/2013 17:44:01)

Archaos a écrit:

akazahn a écrit:

J'ai une vraie question et franchement, je dois être miro mais je trouve pas l'explication.
Dans la création de persos, c'est quoi les chiffres entre parenthèses derrière chaque métatype dans la colonne race ?
Merci

Ce sont des points à dépenser dans les attributs spéciaux (Chance, Magie et Résonance).

SR5 p. 65 a écrit:

Once the player has selected the metatype they wish to play, they should review the Metatype column to determine which Priority Levels give them the best options for their character based on their preferred metatype and the special attribute points they need. The special attributes are Edge, Magic, and Resonance;

Merci pour la réponse, j'avais cru comprendre ça à travers la lecture des 3 persos créés comme exemple mais je ne trouvais pas ce foutu paragraphe...

Murdoch a écrit:

snakeface a écrit:

prendre une priorité à en magie, et devoir quand même payer 6 point d'attribut spécial pour l'avoir, c'est juste nul!

C'était pareil en SR4, tu prenais le trait indépendamment de ton attribut magie.
Et dans les éditions précédentes, c'était dommage d'avoir tous les magos partant de base à 6, ça diminuait les différences entre
persos.

Je ne comprend pas, dans la table des priorités p. 65 ça me semble clair que si tu prends une priorité en magie tu as un score initial de magie >0, par exemple Priorité A te donne déjà Magie 6, sans avoir à le payer en plus.
il est même précisé p. 68 : These are already paid for and can be added to the character sheet right away; they do not cost any skill points or Karma up front, although they can be increased later.

Murdoch a écrit:

les persos sont trop faiblard à la base

Les ricains sur Dumpshock ont montré qu'en moyenne les persos de base équivalent à 500-550 BP.
ça fait largement plus que la base de SR4.

Je n'ai pas suivi ce thread, mais avec les mêmes scores de compétences un personnage SR5 sera plus faible qu'un SR4, idem avec le même argent de départ, beaucoup de choses ayant un coût plus élevé.
Ont-ils pris ça en compte?

Cela dit la création de personnage est pour moi un débat annexe (pour ne pas dire un faux débat) : ce n'est qu'un point de départ, c'est très facile à modifier si tu trouves les personnages trop faibles, on sait qu'un système karma et/ou BP sera présent dans le guide du runner...
Par contre, oui, je trouve ça con d'avoir remis les priorités dans le livre de base. Il y avait beaucoup mieux à faire pour simplifier

Murdock: "C'était pareil en SR4, tu prenais le trait indépendamment de ton attribut magie.
Et dans les éditions précédentes, c'était dommage d'avoir tous les magos partant de base à 6, ça diminuait les différences entre
persos."

Pareil??? En SR 4 t'avais des PC, et tu les répartissais comme tu voulais, dans la limite de 200, ça te pénalisais pas pour le reste. Là, le fait que tu mette une priorité A, te pénalise sur tout le reste (attributs, ressources, race, compétences), et donc, ça vaut pas le coup!!

Il est vrai qu'en plus c'est pas clair puisque "il est même précisé p. 68 : These are already paid for and can be added to the character sheet right away; they do not cost any skill points or Karma up front, although they can be increased later".

Sauf que: "SR5 p. 65 a écrit:
Once the player has selected the metatype they wish to play, they should review the Metatype column to determine which Priority Levels give them the best options for their character based on their preferred metatype and the special attribute points they need. The special attributes are Edge, Magic, and Resonance".

Alors je ne trouve pas ça clair du tout!

Après ou effectivement, le bon côté c'est que ça pousse tout les magiquement actifs à ne pas prendre le même attribut de magie de base, ce qui rajoute la saveur dans le game play des lectures d'auras (d'ailleur comment traduisez vous litteralement "ascensing"?)

550 PC équivalent? je veux bien te croire mais tu aurais un exemple stp que je puisse comparer?  Parce que pour l'instant ce n'est pas ce que je vois.

La création de perso un faux débat? Non je ne crois pas. Pour bien des jeux, l'envie de jouer (je suis super difficile pour les nouveaux jeux), m'est venue en faisant la fiche, et si celle ci n'est pas claire, chiante, trop longue, c'est pénalisant (et pour shadow c'est vraiment dommage!!)

Après oui, shadow est un jeu d'équipement, et bien choisir son stuff, c'est assurer sa survie (une priorité E en ressource c'est suicidaire selon moi!! à part peut être pour les magots avec attribut magie 6? à voir), ça peut sembler rebutant, mais qu'est ce que c'est jouissif de sortir le petit gadget auquel n'ont pas pensés les streeetsam et autres bourrins de base, parce que ça sauve la négociation (générateur de bruit blanc), ou le run (bande de thermite, autocrocheteur, et j'en passe..); ça fait même partie du charme du jeu selon moi, sinon faut jouer à vampire!!

Enfin bref, je pousse plus loin et je reviens...(ça fait 3 fois que je change d'avis! ^^)

Dernière modification par snakeface (29/08/2013 14:33:57)

Avec E? 5000 nuyen? tu fais quoi avec ça une fois que t'as investi dans ton squat, un flingue pas trop pourrave, une armure sumpa, un médikit, un comlink de merde, de munitions, te reste déjà plus grand chose....

Pour le système de priorité décidément nan je suis pas fan...on verra bien le compabiob ouais...comme dans celui de sr 2 (j'ai pas le 3, en fait la 3 n'as servit à rien, du coup j'ai que le bouquin de base)...

mais décidemment la 5ème me fait peur...

MDR!! j'ai un standing à respecter!! Face squatter, c'est dur!!

Les PJ sont de moins en moins puissants? La bonne blague. C'est pas parce qu'on peut plus cumuler des tonnes d'allergie pour faire des persos de porc que c'est le cas. Ce qui a vraiment affecté la puissance c'est la division des compétences d'armes dans SR3.
Sinon, les adeptes sont de plus en plus puissants, les mages aussi car ils ont de plus en plus de jouets et de possibilités (déjà que virtuellement, la magie leur en ouvre qui sont illimitées) et le matos devient de moins en moins fin.

Je sais pas pour SR5, mais il m'a toujours semblé qu'une fois à 0 tu perdrais le trait qui allait avec et que tu étais grillé.
Et puis même avec un indice <6, les mages ça reste les persos les plus puissants à terme, et en cours de jeu c'est pas moisi non plus...
Enfin, c'est subjectif, mais avec les esprits, les focus, les mentors, l'initiation, les sorts, il y a de quoi faire. Dire que la magie est devenue moins puissante, c'est pour moi pas vraiment juste.

C'était pas illogique d'avoir plusieurs allergies, ça existe en réalité hein. Si les règles le permettaient, why not?

Maintenant, c'est possible mais c'est limité.

Le mec avec son move by wire 3, c'est vrai qu'il a un avantage, mais le mago compense avec la préparation.
à ce niveau là, c'était bien qu'il existe une "physique" des objets duals comme les focus, ça pouvait permettre aux ordinaires de jouer avec ça pour piéger ces putains de magos, maintenant c'est plus possible.

Dernière modification par Murdoch (01/09/2013 13:12:32)

bien sur on peut être allergique à plusieurs trucs, mais dans ce cas tu l'embarque dans le même défaut à 25bp. (un allergique à seattle 2072 de toute façon, sans masque à gaz et anti hystaminiques il fera pas long feu...)

Pour le magot c'est la "problématique" à tout les jeux: un magot préparé est intombable, et c'est pour ça que le cablé avec l'effet de surprise, le transformera en passoire éveillée! ^^

Qu'est ce que tu entends par "physique des objets duals"?

Murdoch a écrit:

Les adeptes sont les seuls a avoir été revus à la hausse (pour en faire l'égal magique du streetsam). Il faut dire c'était pas dur, on les appelait "chair à canon" à l'époque

Sauf que maintenant, ils enterrent les chromés en rigolant...
Et il n'a fallu qu'une seule édition pour qu'ils passent de légèrement désavantagés à supérieurs

Je ne suis pas vraiment d'accord. En SR5, Coup critique n'augmente les dégâts que de 1 point (et pour 0,5 points de pouvoir), nettement moins bien qu'en SR4. Un chromé avec des membres cyber écrase tout (un bras avec 12 en Force et en Agilité vaut 90 000 nuyens).

Pour la physique des objets duaux, certains trucs me manquent tout de même: le fait de pouvoir lancer un sort à travers un focus depuis l'astral rendait les focus précieux, mais dangereux (donc plus équilibrés), le fait de pouvoir désarçonner un motard qui te course avec une barrière mana (qui ne retiens que ce qui vie et laisse donc passer la moto), me manque aussi...

Je ne me suis jamais amusé à faire la comparaison, cela dit le supplément Way of the Adept est sorti car certains trouvaient les adeptes inférieurs aux sammies, en 4ème. Manifestement les avis sont partagés sur le sujet (ce qu'on pourrait interpréter comme le signe d'un équilibre relatif).

Bonx a écrit:

[...]La seule option était d'attaquer le focus avec un sort par l'espace astral (avec un mage donc) mais cette option tactique a été hélas retirée par SR4. [...]

Cette option existe toujours, ce qui a disparu c'est la possibilité de lancer un sort physique de zone sur le focus depuis l'astral pour affecter le monde physique. genre tu te promènes tranquillement avec ton pote mage et d'un coup quelqu'un, depuis l'espace astral et en passant par le focus te balance un grosse boule de feu dans la tronche. c'est ce que les anglais appelaient le grounding.