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snakeface · 10/04/2014 20:54:40

A peu près tout. Mise en page, manque de clarté des règles...règles elles même, certaines illustration sont très bien, mais d'autre (les armes surtout!) sont à peine regardables, les archétypes mal choisit...et tout ça SEULEMENT A MON GOUT!!!

Je suis sûr que certains vont apprécier, et comme tout bon abruti de rôliste, je vais l'acheter, mais bon quand même...

Namergon · 10/04/2014 23:30:52

ah oui, t'es sévère quand même

snakeface · 11/04/2014 06:49:08

Un peu j'avoue, mais j'adore ce jeu, et j'attendais beaucoup de la 5ème édition. Et justement une refonte des règles n'en faisait pas partie. Par contre j'attendais de voir un peu des archétypes qu'on n'a pas l'habitude de voir, mais que les règles permettent. L'adepte hacker, l'adepte mystique samurai, le technomancien de combat....sortir un peu des sentiers battu...j'attendais aussi un développement plus approfondi sur la toile de fond, le lien shadow/earthdawn, Arlequin, les horreurs, bigD (ou son nouveau nom)...des illustrations d'armes à la hauteur, des progrès technologiques intégrants les progrès actuels...peut être même qui sait, une partie espace...enfin bref....très déçu...

peut être la 6è? ^^

Dernière modification par snakeface (11/04/2014 06:50:36)

Carmody · 11/04/2014 09:29:06

Je pense que beaucoup de personnes ont été déçues par SR5, la communication de Catalyst qui a créé d'énormes attentes est en partie responsable.
Par contre, si je reprend tes attentes Snakeface, je pense que tu étais un peu à côté de la plaque, sans vouloir te manquer de respect :
- archétypes inhabituels : ce serai effectivement intéressant, mais ça n'a pas sa place dans le livre de base qui, rappelons le contient les concepts de base (comme son nom l'indique)
- la toile de fond n'est jamais développée dans le livre de base mais dans les suppléments (et le lien shadow/earthdawn ne sera officiellement plus développé car les licenses appartiennent maintenant à 2 boites différentes)
Pour ces deux points, malheureusement je peux déjà t'annoncer que ce ne sera pas non plus dans le livre de base de la 6ème édition.

- illustrations, ok
- progrès technologiques, c'est sûr que SR4 avait été fort de ce point de vue. Cela dit je n'ai pas repéré de faille flagrante (j'ai pas trop réfléchit maintenant)

snakeface · 11/04/2014 12:13:27

Je ne me vexe pas, pas de problèmes, mais:

-pas sa place dans le livre de base"....ben à mon humble avis SI. Je m'explique; tu pars du principe que le ldb reprends encore et toujours les mêmes bases, or, le but de la 5ème édition (autre que celui avoué de faire du fric!) et de d'attirer un public nouveau, et redonner l'envie aux anciens (pour peu qu'il l'ai perdue, parce que je vois pas comment! ^^). or l'éternel samurai cyber, le magot tout court, le pilote de drones...bof!! On peut faire tellement plus avec ce jeu!!

-Pour la toile de fond, il est vrai que je ne me rappelait plus ce problème de droits, c'est bien dommage d'ailleurs...mais quand tu dis: pas développé du tout, tu pousse un peu...après bon, argument valable votre honneur...

Pour les progrès tech, quand j'ai le temps, je te fais une liste des trucs auxquels j'avais pensé en lisant les mags de sciences sur le net...

Namergon · 14/04/2014 20:30:41

Le livre de base a pour mission de montrer à quoi on joue, il faut que ce soit clair et simple. D'où le nom : archétypes. Il faut montrer les runners typiques, la "règle" pas "l'exception".
Il est vrai que chaque édition a raboté un peu plus la partie background pur du livre de base (les premières éditions avaient même un chapitre sur Seattle). Cette édition va plus loin en retirant la partie Histoire/Chronologie.
Mais le pitch est là, l'ambiance est posée. Reste à développer la background.
Progrès technologique : on est en 2075, soit très peu de temps après la fin de la 4e édition, sans événement pouvant servir de prétexte à des bouleversements technologiques. Ce n'était pas un scoop que SR5 serait pas une révolution de ce point de vue.

Du coup, je trouve le terme "déçu" assez inapproprié : jamais CatLabs n'a évoqué ne serait-ce que la possibilité de quoi que ce soit qui ressemble de près ou de loin aux attentes que tu exprimes. Je dirais même, honnêtement, que s'ils avaient sorti le produit de tes rêves, ils se seraient pris un four.

Graphiquement, y a de belles choses dans ce livre, il claque bien je trouve. Après, les goûts, les couleurs.

snakeface · 14/04/2014 22:55:26

Ben c'est au moins un avis Nam. tu penses qu'il faut en rester aux archétypes bien planplans, toujours les mêmes...pas moi. Ils sont poussiéreux; il l'étaient déjà un peu à la deuxième édition, ça n'a fait qu'empirer!!
"Samuraiï" des rues? vraiment? Le jeu a oublié les racines Amérindienne et le background asiat' ne se trouve plus que dans de vagues allusions linguistique..(on parle à peine de la danse de la Danse fantôme). Les chamans n'ont plus aucune originalités par rapport aux magots, on est revenus aux deckers (bon là, je dois avouer, ça les remets un peu à part, parce qu'en 4ème, tout le monde pouvait être hacker) et j'en passe...
Des archétypes NOUVEAUX ferait du bien!

D'accord, on est pas loin de la 4 chronologiquement, et alors? Un progrès tech peu sortir du jour au lendemain, surtout à shadow! (me dis pas que Célédyr en garde pas des tonnes sous son aile!! ^^)

La possibilité n'a pas été évoquée de sortir un produit nouveau? Vraiment? Juste une pompe à fric alors? Disons le clairement? Je ne sais pas, vois tu, il y a de bonne choses dans ce bouquins, mais en fait, c'est plus un errata géant pour la 4, qu'une nouvelle édition. On dirait le companion guide de la deuxième édition: "bon a fait des règles, mais si elles vous plaisent pas, en voici d'autres!".

Alors OUI, déçu est bien le mot. Après, comme tu le dis si justement pour les graphismes (et tu as raison), le gouts et les couleurs...

NMAth · 14/04/2014 23:37:19

Namergon a écrit:
Progrès technologique : on est en 2075, soit très peu de temps après la fin de la 4e édition, sans événement pouvant servir de prétexte à des bouleversements technologiques. Ce n'était pas un scoop que SR5 serait pas une révolution de ce point de vue.

Il ont introduit le personnage de Danielle de la Mar et sa campagne d'influence pour accroître la sécurité matricielle dès Jet Set (publié en 2012 et situé en février 2074). C'est sensé être à le point de départ qui a permis la mise à jour de tous les systèmes matriciels le 1er janvier 2075 à minuit pour basculer vers une nouvelle architecture et de nouvelles règles.

Les nanotechnologies (en tout cas certaines applications) ont complètement disparu à cause d'un mystérieux virus qui prend le contrôle des utilisateurs.

La catapulte électromagnétique du Kilimanjaro est entièrement opérationnelle depuis la fin de la 4e édition et est sensé permettre d'envoyer toujours plus de matériel et de personnel en orbite. Le projet d'ascenseur spatial a été validé par la cour corporatiste, et la fin de la guerre de Colombie doit permettre le début des travaux.

Ce ne sont pas les prétextes qui font défaut pour ajouter ou soustraire des technologies. C'est juste une question de choix.

DimiBD · 23/04/2014 12:44:04

Bon, j'ai fais ma première partie de SR5. On est pas vraiment dépayser. L'alchimie a l'air pas mal intéressante.
Y'a quoi a lire en VO pour passer comme il faut de la SR4 a SR5 ? (j'ai encore pas mal de truc a lire sur les dernières sortie VF, notamment Seattle 2072).

Merci Namergon pour cette petite aventure. Bon, par contre, tu as vraiment été gentil en MJ ^^ (c'est l'effet conv ?)

Carmody · 23/04/2014 13:18:23

D'un point de vue plot? Storm Front est le dernier supplément SR4 et il met en place beaucoup de choses pour SR5. Il faudra ensuite lire Stolen souls quand il sortira.
Certains plots de Storm Front sont la continuations de choses démarées plus tôt (Clutch of dragons, Dirty tricks (enfin je crois))

DimiBD · 23/04/2014 17:56:04

Carmody a écrit:
D'un point de vue plot? Storm Front est le dernier supplément SR4 et il met en place beaucoup de choses pour SR5. Il faudra ensuite lire Stolen souls quand il sortira.
Certains plots de Storm Front sont la continuations de choses démarées plus tôt (Clutch of dragons, Dirty tricks (enfin je crois))

ouais, c’était sur le plot la question
Merci pour les infos, je vais essayer de trouver ça !

Namergon · 29/04/2014 22:05:22

Oui, c'est l'effet convention-moultes décibels-apéro-manque de sommeil-hoquet carabiné (qui m'a tenu jusqu'à 4h du mat' et a failli avec le trajet en car me faire faire l'inventaire de ce que j'avais ingurgité depuis la veille.

snakeface · 08/05/2014 08:34:07

Salut à tous!!

pardonnez "l'effet blond" (avec un peu de chance, l'éveil arrangera ça), mais c'est prévu pour quand en VF alors cette 5ème édition?

Archaos · 08/05/2014 10:09:38

BBE a annoncé la sortie de SR5 VF pour ce mois de mai. En PDF je suppose, les dernières relectures ne sont pas encore terminées.

Namergon · 08/05/2014 13:02:49

Relectures maquette (Archaos est sur le chapitre Magie en ce moment).
Il reste deux chapitres à maquetter et un autre est en cours, et y aura l'index à créer.
J'ai un peu retardé l'équipe avec des déboires Internet / un déménagement tumultueux.

snakeface · 09/05/2014 13:14:23

Merci du renseignement, courage, vous faites du bon boulot quoiqu'il arrive (et quelles que soient les critiques que des acharnés dans mon genre puissent émettre!!)

Namergon · 22/05/2014 12:09:35

http://www.black-book-editions.fr/index … ctu_id=570

Namergon · 26/05/2014 13:21:07

Les précos sont lancées, au fait
http://www.black-book-editions.fr/catalogue.php?id=149

Namergon · 19/06/2014 10:51:02

Vous pouvez encore remonter vos errata pendant quelques jours ici :
http://www.black-book-editions.fr/forum … pic=4554.0

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