Etant donné que ce genre de système ne s'appliquent jamais aux pnjs (en général on leur fout les stats qu'on veut en tant que mj), je pense que ton argumentation n'est pas forcément d'une pertinence à toute épreuve, même si je comprend le propos de la "cohérence".

Ceci dit, oui, si on doit raisonner comme ça, le Karma c'est l'expérience, donc un pnj devrait gagner du Karma même en allant au bureau tous les jours. C'est juste qu'il le gagne à un taux beaucoup plus bas (ça se compte amha en mois, voire en année pour certains). Pourquoi ? Selon moi parce que les persos joueurs ont des expériences qui les poussent à apprendre plus vite et à progresser rapidement, pour survivre. De même, leurs jobs leur apprennent plus que n'importe quel cours classique sur un sujet, au vu de la pratique qu'ils en ont et qui est toujours assez extrême par rapport à l'employé Lambda.

Donc voilà, si tu veux plus de "cohérence", met des pts de karma à tes pnjs entre deux aventures...Sinon ne t'embêtes pas à tenir compte des temps d'apprentissages et de distrib de karma pour les pnjs, et fais comme tout bon MJ qui n'aime pas trop se prendre la tête : mets ce que tu veux, tant que ça te paraît "raisonnable"

j'aurais tendance à pousser les joueurs à faire un minimum de mini-maxage.

Je pense en effet que certains choses seront plus difficiles ou coûteuses à augmenter par la suite.
avec des runners débutants, s'ils ont déjà des caractérisques un peu plus haute que la moyenne, il va déjà être très difficile de les augmenter avant plusieurs run. Ils est peut-être préférable de monter un peu plus un (des) attribut(s) (limite à presque le(s) maxer) que l'on estime les plus importants pour le perso directement à la base et a diminuer un peu les autres.

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leurs compétences qu'ils pensent importantes les  avoir à 4 ou 5 voir 6 (environ 2 ou 3 compétences ou groupe de compétences) pour qu'ils soient bons dans leur domaine. Et d'avoir plutôt des compétences à 1 ou 2 pour les autres plutôt qu'à 3 ou 4 et d'en avoir moins.
ce système offre 2 gros avantages :
- permet de monter différentes compétences pour un coût moindre
- Ne pas devoir se défausser sur les 80-90 % des autres compétences

En claquant quelques points de chance dans les moments critiques même si une compé n'est pas forcément très haute, ils pourront quand même avoir une bonne chance de succès si ce n'est pas une tâche pratiquement impossible sauf pour un spécialiste ou un pro dans ce domaine.

en partant de zéro et en apprenant une nouvelle compétence active elle va coûter 4 pt de Karma et on ne l'aura qu'à 1 Tandis que si on l'a déjà à 1 pour la faire passer à 2. cela coutera le même prix.

Donc faire passer une compétence de 1 à 3, cela coutera (2X2+3x2) soit 10 Pt de karma
en partant de zéro cela va coûter (4+2x2+3x2) soit 14 Pts de karma. les 4pts économisés permettent d'augmenter une autre compétence que l'on a déjà à 1 à 2.

C'est encore plus intéressant pour une groupe de compétences
pour un groupe de comp.passer de 1 à 2 va couter 10 Pt de karma (2x5)
en passant de zéro à 1 aussi 10 pt de karma.
Donc faire passer un groupe de compétences de 1 à 3, cela coutera (2X5+3x5) soit 25 Pt de karma
en partant de zéro cela va coûter (10+2x5+3x5) soit 35 Pts de karma. les 10 pts économisés permettent soit d'acheter un nouveau groupe de compétence (soit d'en faire passer un d'un indice de 1 à 2) soit d'augmenter 2 compétence de 2 à 3 et l'autre de 1 à 2 par exemple ou même d'acheter 2 nouveaux sorts pour un éveillé.

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ou ca devient clairement un gouffre à karma c'est pour les attributs. (pour peux que l'on prenne des méthatypes autre que humain) à la création de monter son troll ganger avec une force de 9 coutera que "40 PC" si le même trolll ganger commence avec une force de 7 et qu'en pratiquant la musculation il passerait à 9 cela lui coûterait au final quand même 20 PC (2x10 pour passer de 5 à 7) et 51 Pts de karma(8X3+9X3) aïe...
Par contre le même troll ganger un peu gauche (dextérité un peu basse) en faisant un peu de gymnastique et travaillant sa coordination, il pourra atteindre un niveau en somme moyen voir un peu plus haut que la moyenne pour une dépense nettement plus raisonnable. Exemple : avec une dextérité à 2, sil veut passer à 4 cela ne lui coutera que 10 PC (1x10 pour passer à 2) et que "21" pt de Karma (3X3+3X4) ce qui est déjà plus gérable mais qui est quand même très coûteux.

Il peut donc avoir une force de 9 et une dext de 4 pour 50 PC et 21 Pts de karma plutôt que de claquer 70 PC dès le début. ce qui lui laisse 150 Pts pour les autres attributs au lieu de 130.
Pour une majoration avec au final d'un 1 point de karma en plus par rapport au côut de base, répartis sur 4 run (en comptant environ 5 pts de  karma par run)

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Il est à mon avis aussi intéressant pour le MJ d'avoir des persos qui ne sont pas tous des billes. cela lui permettra de plus se concentrer sur un super scénario plutôt que de devoir se demander s'ils ne vont pas se faire laminer ou qu'ils n'arriveront pas à accomplir la mission car il leur manque même a faible niveau des compétences nécessaires.
Donc si le mini-maxage est fait d'une manière intelligente et pas forcément dans le but d'être surnommé par le MJ et les autres joueurs : "Votre Sérénissime Grobillisme imperator" cela peut apporter une dimension intéressante au jeu.

En plus ca évite de dégoûter les joueurs. C'est frustrant d'avoir fait un perso et de se rendre compte que les autres font tout mieux et avec moins d'efforts que le joueur qui devrait être justement le spécialiste dans ce domaine.

A contrario, avoir une table qu'avec des bras cassés, mais encore il faut presque également faire du mini-maxage pour vraiment faire un type complétement bras-cassés et le faire exprès.

En combinant par exemple des désavantages vraiment handicapant et particulièrement complémentaires rendant insupportable la vie du runner... Par exemple en prenant Grimlins et asocial.... le type n'arrive pas à utiliser un appareil électronique sans emmerdes et il n'arrive pas non plus à demander de l'aide ou alors très difficilement.
Par exemple s'il veut commander une  pizza, son commlink va tomber en rade et il aura de la peine de demander à un type d'appeler pour lui, il va devoir se déplacer mais là en devant parler au type pour la commande ca va être bien galère.

Cela peut-être aussi amusant. mais ça demande d'adapter un peu le scénar et de le faire  un peu moins mortel ou du moins plus réalisable avec le plan F (quand rien d'autres est possible vu leur sérieux handicap) mais de foutre les joueurs dans des situations tendues du string comme une corde à violon et que par du bol ou par une idée géniale qu'il puisse se tirer de situations désespérées.

Mes 2 nuyens

Donc pour info apres tout c'est le sujet de base )

Mes joueirs evolue sur le meme tableau que j'ai fait pour la creation de perso...

C'est un systhème intermediaire entre le systheme de creation et les px (bp et px)

L'interet c'est que maintenant je me trouve aussi bien avec des perso equilibré que avec des semi specialiste mais dans tout les cas personne parle de gros billisme sauf que un joureur fait un super sp... Mais tout le monde sait que c'est pas pour y gagné px mais c'est  parcequ'il voyais sont perso tel quel

tu as raison le background n'est pas qu'important pour avoir des compétences à 6 mais il permet de l'expliquer. J'ai tendance à laisser plus facilement un truc du genre compétence d'armes à feu à 6 si y a une explication logique. Dans le genre bah ouais j'ai fait l'armée donc je suis un gros bill avec une mitre... J'ai un peu de peine je suis d'accord pour un 4 ou 5 à la limite et encore. Par contre en me disant, j'ai fait partie d'une unité spéciale formée dans l'élimination j'étais le tireur du groupe, l'autre était un mago très fort orienté soin, mais une mission a merdé grave... J'ai deserté mon unité je suis devenu runner pour bouffer. Je dis oui ca justifie son tir à 6.

quand je crée différents perso pour vampire ou d'autres jeux. Je préfère partir du background et faire le personnage en fonction. plutôt que de partir des caractéristiques puis monté un background plus ou moins crédible. d'ou ma remarque que le background est important. Au final, je ne cherche pas un roxor bill mais un perso qui correspond à mon background et qui n'est pas non plus une quiche et il est donc obligatoire de faire un peu de minimaxage pour arriver à un truc un temps soit peu crédible.
Mais un détail qu'on a un peu tendence à oublier suivant le type de joueur : Spécialiste =/= Gros bill en baston  avec firearms à 5 corps à corps à 5 arts-martiaux armé d'un barret, d'un ares predator, d'un fouet monofilament d'une armure dermique.

tu peux avoir un spécialiste dans le pilotage de drone (et pas qu'offensif), tu peux être un véritable aimant social (et n'avoir jamais tiré avec un flingue de ta vie) tu peux faire un éveillé incapable de zigouiller quelqu'un mais qui sera un spécialiste dans les soins magiques, les protections magiques, les sorts de dissimulations... Un champion de l'infiltration un véritable fantôme.

Pour la compétence de groupe, je dirais que c'est compté comme un compétence normale (sauf que c'est plus cher à l'achat)

optimiser ok, minmaxer, c'est déjà souvent de l'optimisation de la partie "métier" du perso au détriment de ce qu'il devrait avoir ailleurs (mettre moins ailleurs que raisonnable).
En gros, ce qu'il faut prendre garde d'éviter, c'est d'oublier un aspect secondaire du personnage pour pouvoir bien optimiser la partie principale.