moi ca me fait déjà chié juste parce que cela rajoute une couche de règle qui va encore ralentir la création des pj  et ralentir encore un peu les combat (attends j'ai 8 succes , mais tourne tourne sa feuille je suis limité a 6 )

sinon oui ; ca va pas été a avoir une ambiance cyberpunk (sauf pour ceux qui résume ca a une univers crade ) et oui ca va encore encourage la minimaxage

bof l'argument que cela n'est intéressant que si on est au top je suis sceptique ok a l'achat  mais probablement pas au vol et au dépouillement de cadavre (scene super intéressante pour un md qui doit réciter sa liste d’équipement grr

si je suis limite a 5 succes et que j'ai un flinque choper gratos qui peut en affiché 7 ca peut être intéressant malgré tous si je prévois de faire  évolué mon pj 

et puis en imaginant que j'ai un pool de 10 dé avec les anciennes règles ca me fait entre 3 et 4 succès de moyenne ; si la différence de prix n'est pas trop élevé je ne vais pas me privé pour acheté un flinque de précision 8-10 malgré tout pour profité des coup de chance ou j'aurait  un pool remplis de sucées ( a juger quand on aura l’échelle des prix )

bref on aura des joueurs de plus en plus plonger dans le catalogue

J'ai vu un calcul du Sieur Chandra en question, à ce sujet, et le posteur suivant qui
concluait qu'en gros, plus le tir était difficile, et moins le flingue avait besoin d'Accuracy
(oui, puisqu'en gros plus on a de malus et moins on va avoir de réserve et de hits potentiels).
Logic fail (après ça reste logique dans le sens où plus tu fais un tir "difficile à la base", mais sans malus supplémentaire, plus tu auras besoin d'un flingue précis, puisque si mes souvenirs sont exacts, le seuil en net hits augmente avec la distance). Et effectivement, on se trouve à  utiliser la chose rarement, donc ajout de caractères dans des tables pour rien, et de la pseudo génération de diversité.

Quant à leurs pseudo carottes pour passer en wireless, j'y vois des bâtons (et stupides en plus).
La seule chose sympa dans ce système c'est par rapport aux programmes pour les hackers, pas parce que c'est logique dans la mécanique de limiter les hits, mais parce que c'est logique par rapport au reste du système que ce soit l'intelligence du mec qui serve, ce qui n'était plus vraiment le cas avec SR4  -après ça pouvait se justifier, parce qu'un mec entrainé peut tirer parti d'un bon programme en dépit de son intelligence, mais si on se basait sur la même logique dans les autres domaines, il aurait fallu revoir tout le système). Le problème c'est que finalement, s'ils introduisent un tel système, en plus des malus et bonus, ça devient le bordel pour que tout reste cohérent (voir au dessus)
Et ils ne voulaient pas trop travailler pour ne pas avoir trop à playtester, et pour écrire facilement et rapidement.
Mais finalement, ce sont des emplâtres sur une jambe de bois, que je vois, pas un système amélioré et cohérent.
Effectivement, ils auraient dû revoir la mécanique de base (qui contient déjà des biais à la base).
ça leur aurait permis d'implémenter des changements sans que ça tourne au ridicule.
Mais faut croire que c'était pas à l'ordre du jour.

je crois que je vais rester à la 4 perso...c'était un bon produit, en plein développement, l'opération marketing 5ème édition commence à me débecter sérieux.

Après, je dis pas, il y a d'excellentes idées niveau background, histoire de changer le statu quo,
même si ça néglige certains points antérieurs (l'idéal eut été de les boucler aussi, mais je trouve
que ce qui est fait pour apporter du sang neuf est intéressant).
Il y aura certainement certains points intéressants niveau règles.
Le problème est que ce qu'ils mettent en avant pour souligner "le changement d'esprit"
qu'ils veulent imprimer dans le jeu (qui n'est pas en soi une chose négative) est intéressant
dans le concept, mais mal implémenté. Et c'est gênant parce que ça reste leur argument pour
dire "hey, venez jouer à SR5, ça va être génial".
Si on me disait de venir conduire une Ferrari dont l'airbag est situé dans l'appui-tête
"parce que ça protège mieux" (mais dont on voit par un simple essai rapide que c'est foireux),
malgré tout le lustre de la marque, toute la beauté du modèle qui me serait présenté,
je n'en garderai que le défaut qui pourrit tout.
Alors qu'aussi bien, 90% du reste qui nous est inconnu est bien (si, j'ai l'esprit ouvert, et je suis optimiste,
vous saviez pas?).

me semblait que ds le teasing il parlait de toujours avoir le plaisir de lancé des brouettes de dé .
peut être que le matos servira a augmenter l'accuracy (ce qui donnerait un truc intermediaire)

moi je preferait sr 4 a sr 3 car il n'y avait qu'un facteur a tenir en compte lire des 5 et des 6 ; en sr 3 il fallait trop d'echelle : augmenter sont pool de dés ; augmenté sa reserve ; diminué sont seuil ; augmentée le seuil de l'adversaire non non non  ; j'aimais vraiment pas ca
je ne suis pas un vil optimisateur et je lancais  plus de dés en moyenne en sr 3 que sr 4  et la lecture etait bien plus difficile sans conté la manipulation supplémentaire que demandais la relance des 6

SR3 avait sa propre mécanique intéressante pour inclure les attributs dans le jeu.
Je trouvais que ça permettait de maxer les compétences,
sans pour autant avoir tous les mecs les plus compétents du monde dans un domaine qui soient forcément des bêtes
dans l'attribut attenant.
C'est un débat à tenir niveau logique de la chose, mais je trouve qu'avoir tous les tireurs d'élite
forcément ultrarapides et tous les cracks en info forcément du niveau des plus grands génies de la terre
est un peu stupide.

Sur une note annexe, la deuxième preview est arrivée.
Apparemment, la tranche est plus épaisse pour SR5. Gros bouquin.
En cours de lecture

la réserve à 20d c'est un type qui porte un S sur la poitrine...ou qui a une jolie armure! ^^

Il l'est, ne serait-ce que par l'allonge et la constit, il n'est pas lent pour rien. Après, c'est très possible
que tu lui balances plein de coups qu'il ne sentira pas.
Et si les champions sont des poids lourds, c'est parce que ce sont des boxeurs.
Un autre style de combat offrirait des résultats différents. J'imagine que contre des karatékas (je prends ceux-là
parce qu'ils savent aussi bien se défendre niveau combat aux poings), ou des mecs qui font de la boxe thaï,
on aurait pas le même résultat. Même si, en regardant les MMA, on voit quand même que la masse joue un rôle important.
Le physique joue un rôle qu'il reste difficile de compenser par la compétence, on est d'accord.
Mais celle-ci alliée à une faible force ne permettra pas de tomber un gars très facilement, donc je suppose que les règles
ne sont pas trop mauvaises de ce côté là.

La force, ça sert à porter des trucs, et à blesser des trucs. Que ça ne soit pas relié à plus d'attributs que ça ne me dérange
pas, parce que vouloir équilibrer le nombre de compétences liées ne serait sans doute pas logique.
Si certains attributs sont trop avantageux, soit c'est qu'ils sont vraiment importants, soit ils sont trop larges,
ou mal choisis. Dans ce sens là, j'ai toujours trouvé "Agilité" stupide. Les hordes de gymnastes tireurs d'élite, c'est pas vraiment ma tasse de thé. Intuition n'était pas une mauvaise idée, mais Perception comme compétence ça me laisse dubitatif, ça veut dire que tout le monde est considéré comme ayant des capacités sensorielles vraiment homogènes et que c'est juste une question de "traitement cérébral" et d'entrainement. Ce qui n'est de toute évidence pas le cas.

Dernière modification par Murdoch (17/05/2013 20:46:45)

17 sans modif autre que les muscle toner,  c'est déjà super gras.
Y a aussi les focus pour les magos pour faire de grosses réserves.
Mais quand on part à 6+6+2 (attribut et skill maxés+spé), le standard du maxeur
bourrin, y a même pas besoin d'être vraiment équipé pour taper dans les 15D.

Dernière modification par Murdoch (17/05/2013 21:16:41)

Nan, c'est mon perso actuel, un ex-yakuza, et il avait ça à la création

Bah ça fait street sam (bien poussé)

Si ça s'avère juste, je remarque que pour une fois ils sortent le "companion" en premier, ce qui me semble bien : c'est un bouquin particulièrement utile lors de la création de personnages, autant l'avoir rapidement.