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#1 23/11/2006 14:10:54

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
Site web

[Background] Le monde carcéral de 2060-70

Hello everybody smile

je rebondis sur une idée soumise par Jé' dans son dernier article sur la conversion de campagne sr3 to Sr4 et je m'interroge, n'ayant pas lu de choses sur la question telle que le Lone Star source book ou autre...

Que sait on sur le monde carcéral des années SR ? Que se passe t'il pour les différents types de persos (entre les Sam' complètement cyber, les deckers, les magos, ... et maintenant les Technomancers tongue ) lorsqu'ils se font arrêter ?

Pour ce qui touche aux magos, j'ai cru comprendre qu'ils se faisaient cagouler ? Pdt leur arrestation seulement ou pdt toute leur détention (ça me parait un peu bourrin, si le gars prend 10ans...) Est ce que cette cagoule est valable aussi pour les adeptes ? Jé' parle de zone polluée astralement ? Quid ?

Les deckers, j'ai entendu un jour parler de bouchage des ports 'jack' (normal !) mais qu'en est -il de tout le cyberware ?

Idem pour les sams, comment est géré tout le cyber ? J'immagine quand même qu'on va pas virer tousd les membres cyber d'un gars et le laisser en homme-tronc dans sa cellule...

Quid de la structure type d'un établissement pénitencière ? Quid du système juridique dans Shadow ? (Parce que la table de légalité du bouquin de base, c'est un peu réduit je trouve...)

Enfin bref... voila quoi ! smile


Zzz., en mal de nouvelles tortures 'crédibles et canons' pour ses PJs http://www.shadowforums.com/forums/images/smiles/asthanos.gif


(>) Tout ou partie de ce message est propriété de la société SyteMatrix - gr. Erika (r) et est soumis au secret professionnel. Toute divulgation de ces informations à des tiers est passible de poursuites pénales.
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#2 23/11/2006 14:23:04

Ygg
Membre
Lieu: RP sud
Date d’inscription: 21/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Ca ferait un excellent article sur le site maintenant que tu soulèves le point.

Je me rappelle d'une discussion sur ce même sujet sur les shadowforums il y a déjà un sacré bout de temps de celà (en tout cas, je crois que c'était avant SR4).

Dans mon souvenir, les magos portaient des "casques" inhibants (mais j'ai un gros doute en l'écrivant). Pour le wifi, c'est relativement simple à brouiller. Pour les membres cyber, je dirais qu'il "suffit" de le débrancher pour qu'il ne soit plus utilisable, sans nécessairement avoir à le retirer.


"So many worlds, so much to do, so little done, such things to be."
Lord Alfred Tennyson

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#3 23/11/2006 14:24:29

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Pour faire court : les implants sont désactivés, au cas par cas (une lame rétractile sera retirée ou soudée, un régulateur de sommeil laissé en place).

Les personnages dotés de capacités offensives magiques qui ont besoin de la vue rendu aveugle (masque), et si nécessaire avec générateurs de bruit blanc dans les tympans, électrochocs et autres pour empêcher de lancer un sort sans ligne de vue. Barrière astrale pour empêcher la projection. Si ils sont dangereux (pas là pour fraude fiscale mais pour meurtre), c'est isoloir. Oui, isoloir pendant 20 ans ça fait bobo au psychisme tongue

On doit aussi avoir des prisons dans des zones astralement pollués, comme la SOX, certaines zones de Grande Bretagne, et autres, où ces pouvoirs sont inactifs.

Adeptes, c'est au cas par cas (de l'adepte mais aussi de la prison). Du rien au coma induit en passant par l'isolation peut être fait.

Il n'y a pas grand chose de décrit dans le canon, mais il suffit de réfléchir. La magie a presque 60 ans, le monde carcéral s'est adapté. Et beaucoup de cas sont sinless, terroristes, ou sur terre extraterritoriale, le droit à la dignité humaine et la déclaration des droits de l'homme ne s'applique pas forcément.

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#4 23/11/2006 14:26:01

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
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Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Ygg a écrit:

Ca ferait un excellent article sur le site maintenant que tu soulèves le point.

Je me rappelle d'une discussion sur ce même sujet sur les shadowforums il y a déjà un sacré bout de temps de celà (en tout cas, je crois que c'était avant SR4).

Dans mon souvenir, les magos portaient des "casques" inhibants (mais j'ai un gros doute en l'écrivant). Pour le wifi, c'est relativement simple à brouiller. Pour les membres cyber, je dirais qu'il "suffit" de le débrancher pour qu'il ne soit plus utilisable, sans nécessairement avoir à le retirer.

Ah ben ça tu fais bien de me le préciser, j'étais en train de faire un copier/coller de mon message pour le poster là bas aussi tongue

En effet je plussoie pour l'article à faire, ça m'aiderait bien, hé hé ! big_smile


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#5 23/11/2006 14:26:44

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Ygg a écrit:

Ca ferait un excellent article sur le site maintenant que tu soulèves le point.

Yup. Si quelqu'un se sent d'écrire un article qu'il n'hésite pas, sinon si vous êtes plus timide, à plusieurs mains sur le Wiki pour élaborer le truc petit à petit.

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#6 23/11/2006 14:32:27

Ygg
Membre
Lieu: RP sud
Date d’inscription: 21/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Jérémie a écrit:

Yup. Si quelqu'un se sent d'écrire un article qu'il n'hésite pas, sinon si vous êtes plus timide, à plusieurs mains sur le Wiki pour élaborer le truc petit à petit.

Ca me tente bien d'écrire ça. Par contre, je vous invite tous à venir apporter vos suggestions dans cette discussion car je ne prétends pas tout avoir lu sur le sujet. Mais je vais commencé à y réfléchir dans mon coin.


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#7 23/11/2006 15:09:58

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
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Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zzz. a écrit:

Ygg a écrit:

Je me rappelle d'une discussion sur ce même sujet sur les shadowforums il y a déjà un sacré bout de temps de celà (en tout cas, je crois que c'était avant SR4).

Ah ben ça tu fais bien de me le préciser, j'étais en train de faire un copier/coller de mon message pour le poster là bas aussi tongue

Ca y est, je viens de remettra la main... enfin... le curseur dessus
http://www.shadowforums.com/forums/view … dowrun#515

En effet ça date pas d'hier ! Woaw ! http://forums.ffjdr.org/images/smiles/icon_eek.gif


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#8 23/11/2006 15:11:54

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Pour étayer un peu, je dirais qu'il y a des moyens plus modernes (plus chers aussi big_smile) de traiter les crimes en 2070 :

- Fini les prisons, mettez vous aux marqueurs RFID et à la surveillance des détenus 24/7 via tous les moyens technologiques imaginables (voir même la bombe corticale, ça calme vite ^^).

- La version cercueil : pas assez de place dans les institutions ? Nous avons ce qu'il vous faut : le nouveau cercueil de cryogénisation IceII ! Compact, ergonomique, efficace, économique, congelez vos bouts de viandes pour les décongeler plus tard !

- la reprogrammation : simple, ludique (...) soignez les criminels et transformez les en gentils moutons corporatistes ou en couturière (à coupler avec la cryo et vous obtenez un Demolition Man en puissance).

- La Prison Haute Sécurité sous marine : plus sécurisée qu'Alcatraz, on peut se servir des prisonniers pour en faire des cobayes pour des expériences abyssales (comportementale, biophysiopleinsdechoses, etc).

- La prison ultime : le bengalow orbital. Idéal pour vos mages (pas de mana dans l'espace), il ravira les afficionados d'astrophysiques et les fans de l'odyssée spatiale. Même remarque que précédemment sur les expériences scientificos magico machin truc.

Voilà, pas le temps de développer plus, mais chez Zero, on a pas de nyuyens, mais on manque pas d'IDs big_smile

EDIT : ce que je ne sais pas, c'est si il existent des prisons "privées" (corporatistes, donc), mais ça me semble évident, qui dit lois extraterritoriales dit jugement par la cour corpo et prisons de la cour corpo (ou prison Ares/Mitsuhama/Aztechnology etc).

Dernière modification par Zero Cool (23/11/2006 15:17:02)


SRGC (Version: 0.22) : SR4+++ SR3++ SR2+ SR1 h b++ B? UB- IE LST(SrFr) dk+ rk- m gm+ m p-

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#9 23/11/2006 15:15:36

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zero Cool a écrit:

- Fini les prisons, mettez vous au marqueurs RFID et la surveillance des détenus 24/7 via tous les moyens technologiques imaginables (voir même la bombe corticale, ça calme vite ^^).

Pour la liberté surveillé, les house arrests, ce genre de truc "light" oui certainement.

La version cercueil : pas assez de place dans les institutions ? Nous avons ce qu'il vous faut : le nouveau cercueil de cryogénisation IceII ! Compact, ergonomique, efficace, économique, congelez vos bouts de viandes pour les décongeler plus tard !

Même sans cryo, il doit y avoir des blocs complets d'isoloirs qui ressemblent un peu aux cercueils oui.

Et la cryo moui, mais ça coûte cher. ET ce n'est pas sûr qu'on puisse te ramener ensuite.

- la reprogrammation : simple, ludique (...) soignez les criminels et transformez les en gentils moutons corporatistes ou en couturière (à coupler avec la cryo et vous obtenez un Demolition Man en puissance).

Ca ça existe certainement de façon généralisée oui, la technologie est là. En particulier dans le domaine corpo, c'est moins cher et plus productif que la prison.

- La Prison Haute Sécurité sous marine : plus sécurisé qu'Alcatraz, on peut se servir des prisonniers pour en faire des cobayes pour des expériences abyssales (comportementale, biophysiopleinsdechoses, etc).

Ou n'importe quel bâtiment typé arcologie dans un endroit bien désert. Utiliser un arkobloc de profondeur reste cher.

- La prison ultime : le bengalow orbital. Idéal pour vos mages (pas de mana dans l'espace), il ravira les afficionados d'astrophysiques et les fans de l'odyssée spatiale. Même remarque que précédemment sur les expériences scientificos magico machin truc.

Il y a des endroits sans astral sur terre, c'est bien moins cher. Le coût d'envoi en orbite d'un truc reste astronomique quand même smile

Voilà, pas le temps de développer plus, mais chez Zero, on a pas de nyuyens, mais on manque pas d'ID big_smile

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#10 23/11/2006 15:18:17

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Des endroits sans astral sur terre ? :$ ...Moi pas connaître ce genre d'endroit, j'ai loupé une page ? Un supplément ?

Dernière modification par Zero Cool (23/11/2006 15:18:55)


SRGC (Version: 0.22) : SR4+++ SR3++ SR2+ SR1 h b++ B? UB- IE LST(SrFr) dk+ rk- m gm+ m p-

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#11 23/11/2006 15:19:23

Ygg
Membre
Lieu: RP sud
Date d’inscription: 21/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zzz. a écrit:

Ca y est, je viens de remettra la main... enfin... le curseur dessus
http://www.shadowforums.com/forums/view … dowrun#515

En effet ça date pas d'hier ! Woaw ! http://forums.ffjdr.org/images/smiles/icon_eek.gif

J'ai trouvé celui-là aussi, mais j'ai souvenir d'une discussion "active" quand je fréquentais encore ce forum (en gros, pas longtemps avant les débuts de shadowrun.fr). Il me semble qu'elle était plus générique.

Quant à tes idées, elles me plaisent bien, même si je doute qu'elles soient viables car un peu coûteuse je pense.


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Lord Alfred Tennyson

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#12 23/11/2006 15:28:35

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zero Cool a écrit:

Des endroits sans astral sur terre ? :$ ...Moi pas connaître ce genre d'endroit, j'ai loupé une page ? Un supplément ?

Sans mana plus précisément.

Ca a commencé il y a un bail en Aztlan, à cause de l'extrême pollution. L'on peut étendre les choses à d'autres endroits, entre autre tout ce qui a été très pollué par des radiations (certains antérieurs aux foveae aztlaners, mais le truc a té écrit dans ce bouquin en premier il me semble).

En SR4, la chose est couverte dans Street Magic p.119 "Astral Voids".

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#13 23/11/2006 15:31:13

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

C'est marrant que ce sujet émerge en ce moment... en tous cas, sans pouvoir donner d'infos certaines, un futur supplément aura sans doute pas mal d'infos sur l'univers carcéral, plus particulièrement les prisons haute sécurité.


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#14 23/11/2006 15:34:44

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
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Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Which one ??? big_smile


(>) Tout ou partie de ce message est propriété de la société SyteMatrix - gr. Erika (r) et est soumis au secret professionnel. Toute divulgation de ces informations à des tiers est passible de poursuites pénales.
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#15 23/11/2006 15:50:43

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

C'est l'effet Prison Break smile


SR1 SR2+ SR3++ SR4+++ h++ b++ B? UB- IE+ RN-- W dk++ ad+++ sh++ ma+ mc+++ m++(e++) gm++ M P-
Prophezine (N°1 à 5)

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#16 23/11/2006 15:52:49

Nawak
Membre
Date d’inscription: 19/11/2006

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Selon moi, les magiciens devraient avoir des prisons spécialement conçus pour eux, avec les revêtements adéquats pour les empêcher de se projeter dans l'astral plus loin que les murs de leur cellule / prison. Ensuite, pour inhiber leur pouvoir, on peut penser à des matons sous forme d'esprits, en plus des réguliers, et à un système comme un collier autour du cou, qui, en cas de non-obéissance, neutraliserai la cible (par injection ou par la douleur). Je pense aussi à des drones de surveillance automatisés fixés sur des rails au plafond, et pourquoi pas armés (étourdissant). Ou laisser carrément la place à une prison robotisée, sans intervention humaine.

Il y a déjà de bonnes idées, comme les RFID pour les délinquants et les cercueils. Pour ces derniers, je ne les verrai pas "cryo", mais plutôt avec un système SIMSENS pour s'évader de la réalité (sinon le mec devient barge) et conditionner son comportement.

Un article regroupant et synthétisant les meilleurs idées que l'on aura eu, ça pourrait le faire.
Ce sujet est une bonne idée.

Dernière modification par Nawak (23/11/2006 15:54:16)

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#17 23/11/2006 15:54:33

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Pas mal des idées que tu décris sont couvertes dans SotA: 2064 il me semble.


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#18 23/11/2006 15:58:03

Nawak
Membre
Date d’inscription: 19/11/2006

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Pas mal des idées que tu décris sont couvertes dans SotA: 2064 il me semble.

Possible.
Je n'ai pas eu l'occasion de le lire.

Par contre, j'essaye de bien m'imprégner du 6ème monde afin de voir quelles pourraient être les réponses possibles à apporter avec les moyens dont ils disposent. Les pauvres matons des années 2070... je les plaindrai presque !
smile

Dernière modification par Nawak (23/11/2006 15:59:19)

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#19 23/11/2006 16:01:18

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Ce qui serait particulièrement intéressant, ce serait d'"updater" ce chapitre avec des éléments de SR4 (réalité augmentée, possibilités offertes par la Matrice wifi, les BTL téléchargeables, voire les BAD décrites dans Runner Havens).


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#20 23/11/2006 16:03:44

Ben
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 18/07/2006

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zero Cool a écrit:

- La version cercueil : pas assez de place dans les institutions ? Nous avons ce qu'il vous faut : le nouveau cercueil de cryogénisation IceII ! Compact, ergonomique, efficace, économique, congelez vos bouts de viandes pour les décongeler plus tard !

Sauf que non: pourquoi tu mets les gens en prison? pas seulement pour protéger la société: mais aussi pour punir, mettre 10 ans un type entre 4 murs, pour qu'il trouve le temps long. Si tu le cryogénise, il sera endormi et ne verra pas le temps passer; le seul truc que ça aura fait c'est que les autres gens auront vieilli de 10 ans, mais un bon gros sociopathe, il s'en branle. Si tu cryogénises les gens, c'est donc seulement pour protéger la société, et tu ne les réveille pas... ça revient à perpèt' (mais pas tout à fait à la peine capitale vu que tu peux "réparer l'erreur" en réveillant le type).

Zero Cool a écrit:

- la reprogrammation : simple, ludique (...) soignez les criminels et transformez les en gentils moutons corporatistes ou en couturière

et après, le gars se fait tabasser par des clochards, par des "policiers", et après avoir été poussé à la tentative de suicide, retrouve ses instincts ultra-violents sur fond du Presto Allegro Assai de la 9ème...
"I was cured, allright!"

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#21 23/11/2006 16:21:03

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
Site web

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Zero Cool a écrit:

Des endroits sans astral sur terre ? :$ ...Moi pas connaître ce genre d'endroit, j'ai loupé une page ? Un supplément ?

Zones de magie morte. Je crois qu'a Crater lake ils ont des problèmes pour lancer des sorts ou utiliser des pouvoirs d'adeptes... (voir Terre d'Eveil je crois)


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Prophezine (N°1 à 5)

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#22 23/11/2006 17:06:32

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
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Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

Nawak a écrit:

Selon moi, les magiciens devraient avoir des prisons spécialement conçus pour eux, avec les revêtements adéquats pour les empêcher de se projeter dans l'astral plus loin que les murs de leur cellule / prison. Ensuite, pour inhiber leur pouvoir, on peut penser à des matons sous forme d'esprits, en plus des réguliers, et à un système comme un collier autour du cou, qui, en cas de non-obéissance, neutraliserai la cible (par injection ou par la douleur). Je pense aussi à des drones de surveillance automatisés fixés sur des rails au plafond, et pourquoi pas armés (étourdissant). Ou laisser carrément la place à une prison robotisée, sans intervention humaine.

Un article regroupant et synthétisant les meilleurs idées que l'on aura eu, ça pourrait le faire.
Ce sujet est une bonne idée.

Merci smile

Pour les idées de collier et de rail-drône, ca me rappelle un film que j'ai vu il y a... pfiouuu, ca date de mathusalem ! qui reprennait très exactement ce concept. A part que le réalisateur avait poussé le vice un peu plus loin : En gros, le système allait jusqu'à contrôler tes rêves et te sanctionner dès que ceux-ci pouvaient, par une émotivité X, Y ou Z, mettre en péril l'équilibre le la zonzon, réputée la plus inviolable de toutes.

pour la prison, c'était un puit (genre ancien silot de missile) réaménagé, par une riche corpo qui voulait à l'époque (future proche) prouver qu'une prison privée était moins passoire qu'une prison d'état.
Les portes des cellules étaient en fait des barrières lasers ultra découpante ("Raaargh ! Ma main !" idéal pr les vendetta intra-prisonnier) Le système de drône sur rail était là, et le but de ces drônes, étaient justement d'activer des colliers électriques en cas d'infractions constatées sur les zones de patrouilles. Parmis les infractions, passibles de mort par électrocution au collier dans la majeure partie des cas, se trouvaient toutes les maniferstations d'une émotion x y ou z : colère, rêves ou quoi ou qu'est-ce... qui pouvait mener à un comportement succeptible de favoriser tension et tentative d'évasion.

C'était assez poussé !


(>) Tout ou partie de ce message est propriété de la société SyteMatrix - gr. Erika (r) et est soumis au secret professionnel. Toute divulgation de ces informations à des tiers est passible de poursuites pénales.
(>) DISCLAIMER / 09.02.2061

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#23 23/11/2006 17:18:12

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

C'était avec Christophe Lambert, et ça s'appelait Fortress, non ? smile


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#24 23/11/2006 17:24:30

Zzz.
Membre
Lieu: $: localization failed !
Date d’inscription: 04/10/2005
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Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

En effet ! wink

Merci pour le 'reminder'


(>) Tout ou partie de ce message est propriété de la société SyteMatrix - gr. Erika (r) et est soumis au secret professionnel. Toute divulgation de ces informations à des tiers est passible de poursuites pénales.
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#25 23/11/2006 18:07:10

Myrddyn
Membre
Date d’inscription: 06/02/2006

Re: [Background] Le monde carcéral de 2060-70

C'était des colliers électriques ? j'me rappelle vaguement d'un truc dans l'estomac qui explosait hors des endroits autorisés...

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