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#1 21/03/2013 02:01:41

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

zoocanthropes comme pj

J'envisage de proposer un de mes nouveaux de joueurs de jouer un zoocanthrope.
Je pense lui proposer un changeur de forme aigle, adepte avec une orientation face.
Je verrai bien un perso un peu enquêteur à la "manimal" (oui, je sais la série était pourrie...)
Pouvez-vous me confirmer qu'en tant que zoocanthrope il a la perception "astrale" ?
Dans ce cas précis, devrait-il avoir une compétence "vol" ?
Le guide du runner dit que les changeurs de formes aigles sont "claustrophobes" et j'envisage d'en faire un perso à la recherche d'une personne de sa famille qui aurait été "capturée" par des trafiquants...
Je ne sais pas encore s'il sera né sous forme animale ou humaine.
Auriez-vous des idées ?

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#2 21/03/2013 09:05:27

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: zoocanthropes comme pj

J'aimais bien, moi, la série "Manimal". Ca a mal vieilli, mais c'était bon, pour l'époque.

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#3 21/03/2013 10:19:56

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: zoocanthropes comme pj

De tete il me semble qu'il a perception astral.
Puis il a vol sous forme d'aigle.
Pour forme humaine à la naissance je crois que c'est impossible car zoocanthropes sont des animaux qui prends la forme des humains mais ils restent animaux quand meme.
Donc né sous forme animale wink

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#4 21/03/2013 11:40:40

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

Ogiko Anima a écrit:

J'aimais bien, moi, la série "Manimal". Ca a mal vieilli, mais c'était bon, pour l'époque.

oui, moi-aussin j'aimais bien mais en cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé qu'elle était classé n°15 des 50 pires séries US...

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#5 21/03/2013 11:51:14

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: zoocanthropes comme pj

Alors, je peux me tromper mais il me semble qu'un zoocanthrope à Shadowrun est forcément né sous forme animal. Il s'agit d'animaux qui ont la capacité de se changer en humain, et non l'inverse.
Pour la compétence vol, je considère qu'elle n'est pas obligatoire : un humain sans course, gymnastique ou saut peut quand même courir, faire des roulades et sauter, il n'est juste pas très bon. C'est la même chose pour le vol. Cela dit à moins que ton joueur soit couillon il prendra évidemment cette compétence.
Les zoocanthropes sont effectivement de nature duale.
Tu trouveras tous les détails p. 85 et suivantes du guide du Runner.

D'autre part, il faut garder en tête que dans la plupart des pays (dont Seattle) les zoocanthropes ne sont pas considérés commes des citoyens potentiels mais comme des animaux (i.e. bêtes sauvages). D'autre part, ils sont de nature duale donc bien visible dans l'astral et leur forme astrale les montres tels qu'ils sont : des animaux (à moins que le personnage ne dispose de la technique métamagique de camouflage).
C'est un point important auquel tu dois réfléchir et dont ton joueur devrait être conscient.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#6 21/03/2013 21:36:46

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: zoocanthropes comme pj

akazahn a écrit:

Ogiko Anima a écrit:

J'aimais bien, moi, la série "Manimal". Ca a mal vieilli, mais c'était bon, pour l'époque.

oui, moi-aussin j'aimais bien mais en cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé qu'elle était classé n°15 des 50 pires séries US...

Bon, j'avoue, je me fais aussi des soirées nanars...

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#7 22/03/2013 14:48:42

esprism
Membre
Date d’inscription: 16/08/2010
Site web

Re: zoocanthropes comme pj

J'ai joué un zoocanthrope.

Les remarques : C'est très difficile de concilier zoocanthrope et polyvalence. Ce n'est pas du tout "rentable" de ne pas optimiser son personnage et on est plutôt enfermé dans le rôle lié à l'animal choisi.

Exemple : J'ai fait un mage loup ork (c'est niveau rp que j'ai fait ce choix et j'étais obligatoirement mage).
- être d'un metatype autre que Humain fait juste perdre des points et n'apporte rien (en dehors du rp bien sûr). difficile de jouer un loup troll crédible par exemple (une forme de troll avec les cara d'un loup équivalente à celles de l'homme)
- être mage + zoocanthrope est dur, tu commence très bas mais (voir ci dessous)
- le zoocanthrope coute cher mais c'est extrêmement fort. Rien que la régénération peut poser des problèmes d'équilibrage.
- difficile d'être polyvalent

Le zoocanthrope ours humain est sans doute le choix de l'optimisateur et de loin. C'est intuable.

Comme déjà indiqué, le zoocanthrope est un animal et une simple perception astrale réussie le grille s'il est sous forme meta-humaine (sauf méta-magie), donc pour une face c'est coton de se la jouer "caméléon" surtout que zoocanthrope = extrêmement rare... et ec qui est rare ...

Malgré tout c'est plaisant à jouer pour peu que tu n'ai pas un environnement trop sécurisé niveau magie c'est jouable sans meta-magie. Ça peut représenter un chalenge intéressant d'être face avec un tel défaut.

Pour le vol, c'est une compétence qui est théoriquement incluse avec le groupe Athlétisme si tu as une forme volante. Et tu peux tout à fait la monter comme une compétence normale. Sans la comp, l'aigle sait voler mais aura du mal à faire des piqués ou acrobaties en vol (comme la course pour les terrestres).

Important : La perception Astrale !
Non le zoocanthrope n'a pas la perception astrale au même sens qu'un adepte avec le pouvoir ou un mage. Il perçoit bien entendu le plan astral, il est de nature duale donc perçoit les deux plans en permanence et EST présent sur les deux plans en permanence. Il ne peut donc pas se retirer du plan astral comme un mage.
voir : http://shadowrun.fr/forums/viewtopic.php?id=2925


Je peux faire une analyse structurelle ?

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#8 22/03/2013 15:40:00

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: zoocanthropes comme pj

Bonne remarque Esprism sur la perception astrale. Le zoocanthrope est effectivement de nature duale, il ne peut donc pas se retirer de l'espace astral pour éviter une attaque ou passer une barrière mana. Il ne souffre par contre pas du malus de -2 à toutes ses actions physiques.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#9 23/03/2013 11:15:37

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: zoocanthropes comme pj

Rien que ça, pour un runner, c'est grillé dès qu'on s'approche d'un site avec une surveillance magique.
Et puis pour la régénération, ça concerne les dégâts conventionnels, si mes souvenirs sont exacts.
Ce qui veut dire que plus que jamais, l'incinération est une bonne méthode de résolution du problème.


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#10 23/03/2013 13:50:06

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

Merci pour vos réponses.
La dualité du zoocanthrope est une vraie contrainte mais comme je ne compte pas non plus faire jouer des parties "conventionnelles" et, surtout, que le zoocanthrope sera un perso "roleplay" donc, ça peut ajouter une touche supplémentaire.
Le plus embêtant reste surtout le statut de non citoyen des zoocanthropes mais ça aussi, ça peut donner une motivation supplémentaire au joueur.
Je pensais au début en faire un adepte mystique mais ça coûte trop cher en points de création.

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#11 23/03/2013 18:34:20

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: zoocanthropes comme pj

Oui enfin pour le statut de non citoyen il faut relativiser :sauf exception les runners ne sont pas citoyens non plus...


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#12 23/03/2013 19:30:55

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

Carmody a écrit:

Oui enfin pour le statut de non citoyen il faut relativiser :sauf exception les runners ne sont pas citoyens non plus...

Je suis d'accord, c'est aussi pour ça qu'un zoocanthrope peut pour moi assez logiquement être runner.
En résumé, il aura deux désavantage majeur : sa dualité et son aura reconnaissable (avec peut-être le risque de voir un chasseur de primes se mettre à le pourchasser...)
Par contre, ses capacités de régénération et de transformation en forme animale sont deux atouts.
Ce personnage aurait donc plus un profil de face et surveillance/filature (certes moins pratique qu'un drone car il ne communiquera pas).
Je réfléchis sinon à développer le perso autrement avec un profil un adepte mystique avec le sort transformation animale et des traits comme oeil d'aigle ou perceptifs. J'aurai bien pris sort unique mais c'est interdit aux adeptes.

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#13 23/03/2013 22:41:46

esprism
Membre
Date d’inscription: 16/08/2010
Site web

Re: zoocanthropes comme pj

L'autre désavantage notable est sa faiblesse naturelle. Comme l'argent bien souvent. Mon loup était sensible à l'aconit (ou souvent appelée herbe tue loup car on peut faire du poison avec, très commune mais il faut le savoir ^^) qui est citée dans le bouquin pour les loups européens. De base c'est l'argent.

Il y a aussi le style distinctif non ? ou j'ai confondu ?


Je peux faire une analyse structurelle ?

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#14 25/03/2013 00:17:15

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

J'ai trouvé sur le shadowiki :

Les zoocanthropes (shapeshifter en anglais) sont des animaux de nature duale pouvant se transformer en métahumain et reprendre leur forme originale à volonté. Leur forme animale est celle d'un gros spécimen de leur espèce mais ils sont bien plus intelligents. Les zoocanthropes ne sont pas des loup-garous et ne sont pas influencés par la Lune. Ils souffrent d'une allergie sévère et d'une vulnérabilité à l'argent. Ils se régénèrent très rapidement et leur transformation les empêchent de recevoir des implants cybernétiques. Leur espérance de vie est d'une quarantaine d'années. Ils font partie des dirigeants de la Iakoutie et ont acquis le statut d'espèce pensante et la citoyenneté en Amazonie, NAO, Azanie et Aztlan.

Donc, certains pays les ont déjà reconnus et ils parlent aussi de 6 personnalités "zoocanthropes" de l'univers shadowrun dont un d'entre eux est responsable de la Lone Star... je me dis que le jeune aigle changeur de formes aurait pu avoir un mentor qui lui enseigne le monde des humains...

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#15 10/06/2013 00:18:22

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

Sqimi n'est pas née dans une ville mais dans la vallée de l'Okanagan. Là où, après la rigueur de l'hiver, la chaleur du printemps reverdit les collines arides, réchauffe les eaux des lacs et fait fleurir les arbres et les fleurs des plaines. La vallée de l’Okanagan se trouve à l’ouest de Vancouver, au pied des Cascade Mountains. Célèbre pour la beauté de ses nombreux lacs comme ceux de Shuswap, d'Okanagan et de Skaha, le gouvernement Salish a aidé les villages amérindiens des alentours à conserver leur originalité. Véritable étrangeté du monde des années 2070.

Sqimi ne partageait pas le monde des hommes. Non, car elle pouvait voler au-dessus et admirer à satiété la splendeur des terres encore sauvages de la vallée. Elle aimait à se laisser porter par les vents ascendants avant de plonger vers les eaux des lacs, encore miroitantes de lumière du soleil couchant  où elle attrapait carpe ou brochet avant de le rapporter à son nid.

Malgré son jeune âge, Sqimi, jeune pyguargue à tête blanche, dépassait déjà en taille son père, comme il en va d’ailleurs de règle pour son espèce. Mais Nooksak, sa mère, affichait quant à elle une envergure et une taille bien supérieure à sa dernière-née.

Et quand le soir venait, Sqimi apprenait à découvrir une autre forme de voyage, celui des rêves qui l'emmenaient loin dans le monde des esprits. Sa mère le lui avait expliqué. Un jour, elle comprendrait. Elle n'était pas comme les autres oiseaux du ciel ni comme les poissons des lacs ou les autres créatures qui peuplent la terre. Sqimi appartenait à une espèce capable de changer de forme et  ressembler à ces drôles de créature qui marchent sur deux pattes. Son esprit était simplement en train de la préparer à cette future transformation. C'est ainsi que durant son voyage, elle apprenait à parler le langage des hommes et qu'elle découvrait leur façon de voir le monde.

Au-delà de la découverte, Sqimi comprenait leur volonté de dominer ce qui était autour d'eux, la nature, les esprits, les animaux. Elle se jura de ne jamais leur être soumise.

Elle avait à peine cinq ans ce jour-là. Elle planait au-dessus des eaux, cherchant l'ombre furtive d'une truite entre les eaux quand un signal alerta ses sens en éveil. Non loin de là, à quelques battements d'ailes, elle perçut le cri de ses parents défendant sa jeune sœur.

Sans réfléchir, Sqimi s’élança. Le majestueux nid familial était posé au somment d’un grand érable aux larges branches, juché au sommet d’une colline. Un groupe d’hommes entourait l’arbre. Deux d’entre eux, étaient montés sur des branches basses et avaient déjà attrapé son père qui se débattait à coup de griffes et d’ailes tandis que deux autres arrivaient au nid et s’apprêtaient à se saisir de l’oisillon encore recouvert de duvet.

C’est à ce moment que Nooksak piqua sur leurs agresseurs. A coup de bec et de griffes, elle repoussa le premier d’entre eux qui s’approchait du nid. Il tomba en poussant un cri de douleur au moment où il toucha terre. Elle allait s’occuper du deuxième quand leur chef, un homme plutôt grand et élancé, les cheveux longs et  gris attachés, épaula son fusil et tira.

Sqimi ressentit la détonation dans sa chair plus qu’elle ne l’entendit. Elle s’arrêta net, le souffle coupé, pour voir sa mère tomber ailes déployées en arrière, entourée d’un nuage de plumes. Elle reprit ses esprits et vit l’homme qui s’approchait de sa mère, bien décidé à lui délivré le coup de grâce. Aussitôt, son sang ne fit qu’un tour et elle plongea dans sa direction. Mais l’homme réagit plus vivement qu’elle ne l’aurait attendu et la cueillit d’un coup de crosse en pleine tête. Elle termina son vol dans un tourbillon incontrôlé avant de s’écraser un peu plus loin sur le sol. C’est presque inconsciente qu’elle entendit une deuxième détonation puis des bruits de pas qui venaient vers elle.

Elle s’attendait alors à subir le même sort que son père et sa sœur, enfermés dans de grandes cages et transportés jusque dans un van garé en bas de la colline mais le destin en décida autrement…

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#16 17/06/2013 01:12:50

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: zoocanthropes comme pj

En effet, les hommes ne vinrent pas. A la place, elle entendit des cris d’enfants au loin puis elle entendit le van qui partait. Elle se releva et, pour la première fois, dans le reflet d’une flaque d’eau, découvrit le visage d’une enfant qu’elle n’avait jamais vue.

« Comment tu t’appelles ? Allez, dis-le nous, on est tes amis, c’est nous qui avons chassé les méchants anglos… »

Sqimi avait devant elle deux jeunes humains qui la regardaient et lui souriaient. Evidemment, elle ne savait pas quoi leur répondre. Elle les suivit dans la vallée, là où les demeures des hommes crachaient de blanches fumées.

« C’est bizarre, on t’a jamais vu par ici avant ? T’es de quel village ? C’est qui tes parents ? Et qu’est-ce que tu faisais là-bas ? T’étais venu voir les oiseaux aussi ?»

« Allez, ça suffit à présent, dit une femme aux cheveux blancs à la voix autoritaire, vous lui avez assez posé de questions. Regardez-là, elle est en état de choc… ce qui est bien normal après avoir été trouvée nue au beau milieu de nulle part… allez, prends un peu de soupe, ma petite…»

Sonya « Snowhead » Campbell était une femme connue et respectée dans le village. On disait qu’elle était guérisseuse et herboriste, ce qui faisait qu’on lui amenait tous les malades ou les blessés des environs.

« Elle en fait une drôle de tête, Mamie, on dirait qu’elle non plus n’aime pas beaucoup ta soupe ! »

Sonya sourit, tous les gamins l’appelaient Mamie mais elle n’avait en fait jamais eu d’enfants. On frappa à la porte. Un homme au type amérindien, vêtu d’un uniforme de policier, entra dans la pièce.

« B’jour Madame Campbell, le chef m’envoie chercher la petite pour faire une recherche ADN. Si ses parents sont fichés, on les retrouvera rapidement. »

« Agent Whiteduck, je vous ai dit déjà que la petite était en état de choc ! Regardez comme elle tremble sous sa couverture ! Laissez-là dormir ici et vous l’emmènerez demain matin ! »

« Négatif, Madame, avec tout le respect que je vous dois, le chef a dit maintenant. Et il a même ajouté que son témoignage pouvait être  important pour retrouver ces braconniers qui sévissent sur nos terres tribales. »

« Ah oui, les fameux braconniers que vous êtes incapables d’arrêter. Eh bien, qu’attendez-vous, retrouvez-les ! »

« Mais Madame… »

« Dehors ! Et n’y pensez même pas. ! »

Courageux mais pas téméraire, l’agent Whiteduck referma la porte. La vieille femme posa un regard bienveillant sur Sqimi.

« Tu ne goûtes pas trop la soupe, pas vrai ? »

Elle se leva et se dirigea vers le réfrigérateur. Elle revint quelques instants plus tard et tendit une assiette recouverte de filets de poisson cru à Sqimi qui se jeta dessus et avala goulûment un premier morceau.

« Voilà, je m’en doutais. Tu ne manges pas comme nous. »

Sonya se retourna vers un des garçons qui regardait la tridéo et lui dit.

« Andy, ton frère Ronny, il a toujours son bateau ? »

« Oui, Mamie mais il ne pêche plus trop en ce moment… »

« Non, ce n’est pas grave, je voudrais le lui emprunter ce soir. Tu peux l’appeler ? »

« Mais Mamie, tu ne vas pas sortir ce soir… »

« Je dois aller voir Billy Crazy Bird… »

« Mais Mamie, pourquoi tu veux aller voir ce vieux fou ? »

« Andy, je t’ai déjà déjà dit de ne pas parler de lui comme ça. C’est un homme très sage et un puissant chamane… »

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