il est vrai que la pertes d'essence peut etre due à autres choses que des implants.
>le drain d'essence des vampires
>la pertes d'un membre
>une blessure grave

il faut instaurer des tests dans le cas des blessures comme pour les séquelles
quand aux morsures de vampires je considère cette pertes comme temporaire
(sauf dans le cas d'un sam des rues qui en mourerait....tous les MJ sont méchant ,moi le premier "ricannement")

Les trois points que je distinguais sont liés entre eux.  Ce sont des angles de vues qui seront privilégiés suivant les personnages, le meneur de jeu et les situations.

Il est probable que le joueur de street samouraï dans une campagne "baston" aura un rapport comptable avec les points d'essence... et pourquoi pas.

Le même street samouraï dans une aventure liée aux technologies cybernétique et nano-machin aura le loisir de réfléchir au pourquoi du comment des limites de la vie (suis-je encore vivant si je n'ai plus qu'un peu de lobe pré-frontal ?)

Un adepte mystique se retrouvant avec un peu de cybernétique suite à un grave accident aura probablement des questions lié à ses pouvoirs (par exemple mon pouvoir de main mortelle avec un bras cyber ?)

Un shaman serpent au fond de sa forêt Salish ne se posera que des question liées à la magie... et encore certaines mauvaises langues estiment que les shamans ne se posent pas de questions :-p

Les règles, et en particulier l'essence, servent à simuler la réalité du monde ET à équilibrer les différents types de personnages.

Et survie n'est pas forcément un terme techniquement approprié

Concernant les romans, je ne suis pas d'accord avec toi, Jé : les romans ne deviennent pas canons à leur publication, car les auteurs étaient assez "indépendants" du Line Developer en général. Et concrètement, y a plusieurs cas de choses décrites dans les romans qui sont restées contradictoires avec le canon. Notamment concernant les vampires dans un des romans où l'on voit des vampires à implants et dont le comportement est plus proche de l'univers de Buffy que de Shadowrun (rien contre Buffy, j'adore l'univers, mais ce sont deux visions bien distinctes de ces créatures) : on ne cherche pas à tuer sa petite amie 5 minutes après avoir été contaminée, par exemple (déjà, on ne devient pas un vampire, ou une banshee dans l'exemple, frais et dispo dans la minute suivant la contamination).

Le cas du troll chaman "lavé" de ses implants se veut un exemple de TGCM via le truchement d'un esprit über-über d'un righe de Tir na nOg, ce qui permet toute latitude "artistique".

bah oui mais même: je vois pas en quoi la réalité de SR est simulée si un gars qui aurait un bone-lacing titanium, les yeux et les oreilles cyber, et les quatre membres cyber, meure (ça fait 6,5 d'essence au total), vu qu'aucune de ses fonctions vitales n'est affectée.
attention, je trouve que les coûts en essence sont très bien pour éviter justement le tout-cyber, c'est juste que je conçois différemment l'essence pour pour représenter une façon dont les corps vivent.
pour moi, l'essence permet, du fait de l'absence d'une table de localisation des dégâts sur le corps, de dire, lorsqu'un mage essaie de soigner un type (par exemple), qu'il a des malus parce qu'il est possible que la zone affectée (blessée) soit en réalité quelquechose pour quoi la magie ne peut rien: un implant ou un membre cybernétique.

par contre, ce qui me chagrine, c'est aussi l'absence de "blessures graves" (un blessé ne va pas forcément crever, il peut aussi "juste" perdre un bras... justement dans un jeu où c'est pas trop handicapant si on a un peu de nuyens de côté!)

ok, je vois ce que tu veux dire (et c'est vrai qu'un implant ou un nouvel organe peut poser des problèmes immunitaires, il y a même une negative quality qui est liée à ça "weak immune system").
mais ça implique la perte d'Essence soit liée à l'ajout d'un "corps étranger", et non à la perte d'un morceau de viande: donc, il me semble que selon cette logique (qui me plaît, soit dit en passant), un type amputé ne perd pas d'essence, à moins de remplacer le membre par un membre cybernétique (pour faire simple).

Bien dit ! Je pense effectivement que l'aura représente aussi ton "intégralité corporelle" vu qu'il ne devrait pas réellement y avoir une séparation corps-esprit-âme (on sépare les choses pour mieux les appréhender, mais elles sont un ensemble au départ), et donc pas plus séparer le corps de l'Aura à Shadowrun. Donc perte d'une partie du corps = amputation d'une partie de l'Aura (amputation qui sera totalement restaurée quand l'aura sera complétement séparée du corps...C'est à dire quand le corps sera mort ).

Dernière modification par Zero Cool (09/11/2006 19:23:20)

Sorcierloup a écrit:

Ombrelune a écrit:

Oui, donc, nous sommes bien d'accords sur le fait que l'essence à vraiment une dimension mystique (et ludique ) et pas trop biologique.

je dirais que si puisque une modification biologique peut modifier l'aura d'une personne et ses capacités magiques il me semble...du coup un être a qui il manque un bras...et ce, pas de naissance, pourrait ne jamais atteindre la max d'essence racial. Après l'explication exacte du lien entre le corps et l'essence....-_- aucune idée

Personellement j'ai pris le parti (pour les campagnes que j'ai maîtrisé) de considérer qu'un mage qui perd un bras ne perd pas "forcément" de l'essence.
Il peut résister à cette perte avec son essence actuelle (il maintient son intégrité astrale). Par contre il risque d'en perdre s'il se fait greffer un nouveau bras crée avec ses propres cellules (et uniquement avec elles, sinon il perd automatiquement 1 en essence).

solaris a écrit:

Pour moi, un mage qui perd un bras le retrouve en astral. Je m'explique, tant qu'il est en astral son corps retrouve son bras, si il revient en physique, alors il redevient charnel et a son bras manquant.

Ce n'est pas ce dont je parlais : la perte d'un bras peut occasioner une perte d'essence car le lien entre le corps artral et le coprs physique en souffre)
Bien sur le bras du coprs astral est toujours là, qu'il y ai eu perte d'essence ou non.

La question est : le mage perd-il de l'essence s'il se fait greffer un nouveau bras ?
- s'il en a déjà perdu lorsque le bras a été coupé, il n'en perd pas plus (heureusement), mais il n'en regagnera pas non plus
- sinon il n'en perd que si le bras greffé n'est pas "à lui" (c'est à dire cultivé à partir de ses propres cellules)

bon, j'ai encore une question sur l'essence... puisqu'on a parlé du plan astral: est-ce qu'une "personne" (PJ/PNJ) ayant très peu d'Essence, genre un street sam bien bien exagéré (allez, disons 0,5 Essence), a en conséquence une signature astrale faible?
ne peut-on pas légitimement considérer qu'avec ses 0,5 d'Essence, il n'apparaît dans le plan astral que comme une ombre (ou une vague lueur, ça dépend comment on imagine le plan astral...).
Mon idée c'est que si tu mets un mage et un tel street sam côte à côte, une reconnaissance astrale risquerait ainsi de "louper" le sammie.

ça me paraît assez logique de dire que le "signal" astral est inversement proportionnel à la perte d'Essence, vu qu'une partie croissante du corps devient inanimée.
qu'en dites-vous? (et est-ce que ce n'est pas déjà traité quelquepart dans un paragraphe que j'aurais loupé?)

Le street sam est repéré comme une aura extrêmement "tâchée", ce qui détonne d'une aura métahumaine "standard".

Street Magic introduit cependant la notion de "luminosité" de l'astral, qui dit que les endroits pauvres en auras et magie donnent des bonus de visibilité, tandis que les endroits "chargés" (genre une foule à un concert) donne un malus de visibilité.

Un street sam peut s'avérer plus difficile à repérer qu'un magot au milieu d'une foule, encore que ça dépend aussi de l'état émotionnel moyen de cette foule, son niveau d'essence moyen, le nombre d'Eveillés, etc.

Ben a écrit:

oui, je pensais bien qu'il ne peut pas être "invisible" (puisque même les objets ne le sont pas vraiment), mais c'est justement l'idée de le "camoufler" derrière une aura "lumineuse" ou "brillante" qui m'intéressait (je cherche des moyens de laisser quelques surprises aux PJs, malgré le repérage astral)

utilise l'aptitude caméléon astral alors. camoufle l'aura de ta surprise dans un pseudo aura d'un chat ou autre

et est limitée aux magos/adeptes

et il me semble que c'est plutôt limité à rendre plus difficile le "pistage" astral (la trace dure moins longtemps)

Dernière modification par Ben (22/11/2006 19:39:49)