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#26 09/10/2007 18:16:51

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

je connais quelques familles Martin mais aucun Dupont (ni Dupond xD)

sinon en France on utilise aussi Johnson
moi MJ j'utiliserai peutetre un autre nom comme Dumont, Delatour ou encore Delarche
un nom très aristo.
(apres tout c'est le johnson qui se donne ce nom, non ?)

à partir de là à la limite rien n'oblige à utiliser toujours le même nom
le petit johson pas habitué au ombres peut bien se présenter sous Smith, les runners l'apelleront Johnson ;D

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#27 09/10/2007 20:28:09

Blade
Membre
Date d’inscription: 28/09/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Si je ne m'abuse, la "deuxième" signification de Johnson n'est pour rien dans le choix du terme. Je pense que c'est uniquement parce que Smith ou Doe ça fait trop le type qui essaye de passer anonyme.
Bon avec le temps, Johnson a dû se trouver assez galvaudé aussi, mais bon...

Pour la France, j'aime bien la proposition de M. Blanc. Ca fait nom courant et ça ajoute ce petit clin d'oeil qui ne déplairait sans doute pas aux ombres françaises.

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#28 09/10/2007 20:37:22

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
Site web

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Ce que je trouve dommage avec M.Blanc, c'est que ça ne fait pas assez classe, pas assez aristo pour la société française de SR. M.Leblanc serait peut-être mieux, sans être non plus totalement satisfaisant sur ce point.


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#29 09/10/2007 20:47:40

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

ah ouais c'est sympa aussi Leblanc ^^

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#30 09/10/2007 23:33:05

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
Site web

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

A la réflexion, M.Leblanc fait moins nettement référence au caractère anonyme et (prétendument) neutre du personnage que M.Blanc, sans faire vraiment plus classe, donc à choisir, je pense que je préfère M.Blanc. Sans vraie conviction non plus, mais bon...


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#31 10/10/2007 09:23:58

Daegann
Brainstormer & auteur - Ombres Portées
Lieu: Seoul Megaplexe, CyberKorea
Date d’inscription: 05/05/2005
Site web

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Faut aussi voir qu'en France les aristo ne contrôle pas tout et quand il le font il ne mettent jamais leurs origines en avant. Et puis faut aussi voir que pas mal de joueur français trouvent ce coté aristo déjà beaucoup trop présent dans le background... (noter quand même que le Blanc à été la couleur royal donc de toute façon y a toujours le clin d'oeil)

- Daegann -

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#32 10/10/2007 09:39:26

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
Site web

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

J'ai toujours une préférence pour monsieur Martin, mais M.Blanc ça peut le faire aussi...


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#33 10/10/2007 13:09:28

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Daegann a écrit:

Faut aussi voir qu'en France les aristo ne contrôle pas tout et quand il le font il ne mettent jamais leurs origines en avant. Et puis faut aussi voir que pas mal de joueur français trouvent ce coté aristo déjà beaucoup trop présent dans le background...

C'est pas faux.

Daegann a écrit:

(noter quand même que le Blanc à été la couleur royal donc de toute façon y a toujours le clin d'oeil)

Là, je dis bravo! Je n'y aurais jamais pensé! La référence est assez obscure pour le joueur moyen (sauf pour ceux qui ont encore des cours d'histoire, enfin, ceux qui les écoutent de gré plutôt que de force...), mais c'est bien vu. wink


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#34 10/10/2007 14:51:27

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
Site web

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Pour ceux que ça intéresse, le bonus web sur les argots locaux dont parlait Namergon est disponible sur le site officiel. J'ai commencé à l'intégrer dans ShadowWiki (auquel un peu de visibilité ne fera pas de mal), pour l'article sur les  Mister Johnson  ShadowWiki .

Dernière modification par El Comandante (10/10/2007 14:58:22)


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#35 10/10/2007 16:21:46

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Pour info, tous ces "add-ons" à SOE jamais intégrés dans la version papier VO ont été intégrés dans la VF qui sort bientôt.


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#36 10/10/2007 22:26:35

Shadmad
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Lieu: Paris - Banlieue (78)
Date d’inscription: 05/02/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Pour moi, Monsieur Leblanc est un must :

- C'est un clin d'oeil détourné à la couleur des royalistes
- C'est très français, et relativement banal (18 000 Leblanc en France, entre les Dupont 53000 et les Dupond 16000)
- Ce nom a la classe
- On peut facilement sortir :
"Nous avons rendez-vous à la table de Monsieur Leblanc"
"Leblanc nous a crossé !"
"Allo, mademoiselle ? je voudrais parler à monsieur Leblanc..."
"C'est l'histoire d'un mec normal... Leblanc..."

A choisir entre Martin ou Dupont, je jette l'argo de SoE pour Monsieur Leblanc...


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#37 11/10/2007 08:50:40

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Il est fort ce Shadmad! Il vendrait de la radioactivité à un habitant de la SOX!


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#38 11/10/2007 10:07:02

Raven
Membre
Lieu: Bordeaux
Date d’inscription: 28/08/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Alors déjà je préfère M.Blanc et pas M.Leblanc (y'en a 48K des Blanc contre 18K des Leblanc).

Le must étant M.Martin car :
* y'en a 235K en France actuellement
* l'adage "Plus d'un âne s'appelle Martin", renvoie au fait qu'il ne faut pas se fier aux apparences
* y'a la possibilité de confondre le prénom et le nom de famille (genre "j'ai rendez vous avec martin"... réponse : "avec martin ou avec M.Martin ?" ; oui je sais c'est nul et ne fait marrer que moi)

source pour les chiffres sur les prénoms (sachant que la fiabilité des sources sur internet est sujette à caution)

Dernière modification par Raven (11/10/2007 10:07:57)


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#39 11/10/2007 10:42:41

CLOSER
Membre
Date d’inscription: 03/03/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Moi je trouve que "Mr Vincent", ça claque!


J'lai pas déjà buter celui-là ?

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#40 11/10/2007 11:04:23

bloody mary
Membre
Lieu: Paris
Date d’inscription: 08/03/2007

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

En ce qui me concerne, je suis plus pour un M. Blanc que M.Leblanc car Blanc à l'avantage

- d'être un mot plus simple et passe partout (selon moi), comme tout les noms de "couleurs"

- C'est un référence qui renvoi à beaucoup de symbole. Blanc la couleur royale, mais pas seulement; la couleur blanche, dans les blasons en tout cas, est le symbole de l'innocence. Je trouve ça assez ironique.

- Par contre, c'est vrai que souvent on utilise Leblanc plutôt que Blanc pour des traductions. Voir la célèble Mme. Leblanc pour Mrs. White dans Cluedo.

Voilà pour ma petite pierre (blanche bien sûr) à l'édifice.

Bloody Mary


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"l'élégance des sortilèges est plus importante que leur puissance"

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#41 11/10/2007 11:59:20

darkwind
Membre
Lieu: Paris
Date d’inscription: 03/11/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Je préfère Leblanc à Blanc : sans le "Monsieur", Blanc génère trop d'ambigüité dans une phrase pour pouvoir être utilisé vraiment facilement.

Blanc comme nom commun a déjà une signification, "un Leblanc" à la mérite d'être clair, tandis que "un Blanc"...

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#42 11/10/2007 14:22:13

Shadmad
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Lieu: Paris - Banlieue (78)
Date d’inscription: 05/02/2006

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Concernant le débat Blanc Vs. Leblanc :

Il peut être amusant de constater qu'au niveau de la répartition, Blanc est plus répandu au Sud de la France, et Leblanc au Nord. Cf. le lien de Raven.

On peut imaginer que les Leblanc de Lilles soient les Blanc de Marseille... mais c'est sans doute compliquer encore la situation...


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#43 11/10/2007 18:23:10

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Si tant est que ce soit une des deux propositions qui soit retenue, je trouve l'argument de darkwind très convainquant. Effectivement, le nom de remplacement de M.Johnson doit, comme ce dernier, être utilisé comme nom commun sans équivoque. Comme Blanc ne le permet pas, Leblanc me paraît donc définitivement meilleur.

Concernant les arguments de Raven, c'est vrai qu'il y a plus de Martin, mais ça n'est pas un nom particulièrement porteur de sens. Personnellement, je n'ai jamais entendu ton expression et je suis persuadé qu'elle n'est pas d'usage courant. Je ne dis pas qu'elle ne l'a pas été à une certaine époque et/ou dans une certaine région de la France, mais on n'en est de toute façon vraiment pas au niveau de référence implicite que peut avoir un "Cool Raoul" ou un "Couche-toi là Marie". La référence de Leblanc est beaucoup plus limpide.


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#44 12/10/2007 00:31:54

Archaos
Relectures & conversions - Ombres Portées
Date d’inscription: 16/09/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

CLOSER a écrit:

Moi je trouve que "Mr Vincent", ça claque!

Saint Vincent de Paul est connu sous ce nom là...

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#45 12/10/2007 12:06:48

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Pour un vrai changement, j'avais proposé M. Jean à l'origine.

Mais la solution la plus simple et la plus efficace est certainement de faire de M. Dupont un argot hasbeen pré-Crash, devenu péjoratif, et de garder le terme international. Par contre si on fait cela, il faut bien se rendre compte que le Johnson aura d'autre noms d'emprunt. L'idée de base du truc, c'est quand même le groupe de PJ qui va au resto/club/autre, l'hôtesse arrive, et ils disent qu'ils ont rendez-vous avec M. Johnson, l'hôtesse les amène à leur table/box sans se rendre compte de rien.
Or ça, en France avec Johnson, c'est nettement moins possible. Ceci dit ce n'est pas un problème faramineux : «Le Johnson a appelé, on a rendez-vous au club à l'angle de la rue de Rivoli ce soir, soyez à l'heure et demandez le box de M. Chin/Ragov/Durand/Nagawa/Stein/etc» ça passe très bien. Bref, Johnson comme fonction, et un nom aléatoire comme pseudonyme public (ce qui est probablement le plus réaliste, sinon ça aide trop les surveillances offensives).

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#46 13/10/2007 04:48:32

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Pourquoi ne pas proposer un autre nom français? On aurait différents noms caractéristiques, pour les Johnson, dans chaque langage, sauf en français? Il faudrait plutôt, dans ce cas, supprimer toutes les autres traductions de M.Johnson (y a pas de raison)... Je trouve que ce serait dommage! sad


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#47 13/10/2007 11:56:38

moreau_thomas
Relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 17/04/2005

Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

J'ai une idée à vous proposer :

Que pensez-vous de " Mr Le Blay "

Parce qu'une rencontre avec Mr Le Blay, ça signifie que l'argent va rentrer...

Et parce que Le Blay fait un excellent homme de paille...

Et puis, pour quelqu'un qui n'est pas du " millieu ", avoir RV avec " Mr Le Blay ", ça passe tout seul...

Bon ok, je sors...

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#48 13/10/2007 12:26:27

( Tchey )
Membre
Lieu: Finistère
Date d’inscription: 30/09/2006
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Bonjour ici, ça fait un moment que je n'ai pas posté !

J'aime cette idée :

Pourquoi ne pas s'éloigner du concept de base, à savoir un nom de famille, pour quelque chose de plus générique? En France, l'esprit cartésien pousse à manipuler de préférence les concepts que les choses. Aussi, on pourrait désigner l'intermédiaire par:
-l'Intermédiaire
-le Client (abus de langage, je sais, mais ça sonne bien)
-le VRP
-le Fusible (parce que c'est exactement cela)
-...

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#49 13/10/2007 14:17:27

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Le problème avec cette idée, c'est qu'aucun restaurant ou club ne prend de réservation au nom de "le Fusible". tongue


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#50 14/10/2007 16:02:57

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Consultation de la communauté : les Johnsons français

Enfin si, mais c'est très (trop) facile à tracer ensuite smile

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