La je dirais déjà bravo à  ton équipe

En deuxième point y a plusieurs truc à se dire :
Les azzi vont demander des trucs c'est sur (comme l'intégralité du corps par exemple).
Un dragon à un SIN (même sans d'ailleurs) c'est donc une personne : prélever des trucs est donc illégal (sauf pour un légiste ou raisons empressements motivées) après savoir si c'est un délit ou un crime s'est selon ton degré de méchantitude MJiesque...
Accessoirement un grand dragon de la ligné pourrait ne pas apprécié le prélèvement...

Mais en dehors de ça prendre des morceaux c'est toujours faisable au cours d'une non run spécifique à eux

Ensuite tes perso ont intérêt à avoir des vrai bon SIN pour s'en tirer avec "légitime défense" comme argument... et vont devoir faire profil bas pendant un moment...

Oui la partie devra au moins être rejouée...

Un dragon, pas un grand dragon. C'est faisable, à 8, bien préparé, équipé, dans la bonne configuration et avec un bon contrat DocWagon

deux autres solutions, mitrailleuse lourde montée ou la grosse artillerie le laser orbital..
les deux ont fait leurs preuves dans les romans...
mais comme dit namergon, celui qui a ete tombé par la mitrailleuse etait juste un dragon, non un grand dragon...

Il y a plusieurs scénars de SR2 où un dragon fait partie de l'opposition et à des chances de se faire tuer. Et même si en SR4 les caracs des grands dragons sont ridicules (puisque en effet un grand dragon n'est pas censé être tombable) celles des dragons ne sont pas incohérentes (un ennemi redoutable à tout point de vue, mais loin d'être invulnérable).

snakeface a écrit:

physiquement insurpassable, en tout probabilité magicien hors normes, le dragon reste, pour moi, le pnj intuable, à mettre quand les joueurs doivent faire demi tour ou mourir.
à la limite, s'il est assez bête (ou compétent, comme un certain loftwyr ^^) pour se risquer dans la matrice, tu peux espérer le tuer à coup de bio feedback, et encore!!

Principe de base : tout ce qui a des caractéristiques chiffrées est butable et se sera fait buter quelque part dans le monde merveilleux des rôlistes.

Le souci n'est pas la mort d'un dragon ou autre, mais la manière dont ça se produit : si c'est épique et que les personnages se sentent comme Mc Lane à la fin de Die Hard (Piège de cristal), alors c'est que ça a dû être un p@*$ de moment de JDR, et alors y a pas de souci.

Si les PJ l'ont emporté parce que le MJ a eu un coup de mou, ou à cause de moule aux dés d'un côté et/ou de poisse de l'autre, et que les PJ ont alors l'impression que se faire un dragon, en fait, c'est peanuts, alors pas cool.

Là, y avait 8 joueurs, 5h de combat (IRL ?), et je lis "un combat acharné" : j'ai l'impression que les joueurs ont perdu un kilo rien qu'en suant et qu'on aurait pu entendre le viol d'une mouche lors de certains jets de dés. Amen

Namergon a écrit:

et qu'on aurait pu entendre le [b]viol[\b] d'une mouche

???

dragrubis a écrit:

La je dirais déjà bravo à  ton équipe

En deuxième point y a plusieurs truc à se dire :
Les azzi vont demander des trucs c'est sur (comme l'intégralité du corps par exemple).
Un dragon à un SIN (même sans d'ailleurs) c'est donc une personne : prélever des trucs est donc illégal (sauf pour un légiste ou raisons empressements motivées) après savoir si c'est un délit ou un crime s'est selon ton degré de méchantitude MJiesque...
Accessoirement un grand dragon de la ligné pourrait ne pas apprécié le prélèvement...

Mais en dehors de ça prendre des morceaux c'est toujours faisable au cours d'une non run spécifique à eux

Ensuite tes perso ont intérêt à avoir des vrai bon SIN pour s'en tirer avec "légitime défense" comme argument... et vont devoir faire profil bas pendant un moment...

Oui la partie devra au moins être rejouée...

Merci

Je leur expliquer que le Dragon était considéré comme une personne mais c'est vrai qu'ils ont pris l'habitude de dépouiller même les cadavres pour revendre les implants aux doc des rues et les cadavres aux goules...
Sinon, je pensais les autoriser à prélever quelques parties superficielles genre écailles voir griffe, sang, le temps que la sécurité n'arrive et surtout que l'Aztechnology ne fasse pression sur la ligue pour protéger leur "dragon" (et leurs autres employés...)

J'aime bien le côté vengeance d'un grand dragon de la lignée, ça va faire flipper mes joueurs... c'est fun. !!!

L'Atechnology n'est pas dans une situation évidente surtout que l'équipe appartient à Ares (euh... là ça vient du scénario original, l'autre équipe, c'est les New York Slashers soutenus par Ares donc Aztechnology a du lâcher un truc pour introduire ses gars le temps d'un quart temps...)

Maintenant, si le match est rejoué, vu les droits de rediffusion, Ares peut se frotter les mains...

Pour les persos, le problème risque de retomber surtout sur 2 d'entre eux.
Le samouraï ork qui a un Sin criminel et le contrebandier nain qui est recherché pour destruction de bien appartenant à la Lone Star... bon, ce ne sera pas un souci car comme les 2 joueurs déménagent, les persos vont prendre leur retraite des ombres et se reconvertir.

Les autres n'ont pas de casier et la plupart d'entre eux officient aussi sur Denver et ont donc la possibilité de faire profil bas ailleurs.

snakeface a écrit:

tactiquement, je trouve ton dragon plutot faible...;pas d'invocations, pas d'utilisation du terrain à son avantage, pas de sort de d'invisibilité ou de confusion de masses, voir de contrôle mental....
pas un dragon pour moi, un drake oui, mais pas un dragon.
Quand au final en plein ciel, c'est beau, c'est spectaculaire, tes joueurs ont dus se régaler, mais c'est à mon sens peu crédible...

Au final, l'essentiel, c'est que vous vous soyez amusés cela dit!!

Oui, tu as raison.

Je dirai d'abord que j'ai choisi ce scénario pour le départ du copain avec qui je me suis remis à Shadowrun il y a 4 ans. C'était en gros LE scénario pour se faire plaisir.
Comme j'habite en Guyane pas sûr qu'on se recroise avant un bon moment...

Effectivement, j'ai sans doute sous-utilisé la puissance magique du dragon mais c'est aussi parce que quand j'ai préparé mon scénario, dans mon esprit, le dragon n'était pas le mage du groupe des méchants. Expliquez cela comme vous le voulez mais c'était un dragon peut-être jeune ou inexpérimenté, en tous cas, je n'en ai pas fait un super mage pour ce scénario.

Ensuite, les esprits, il y en avait déjà pas mal avec le mage de l'équipe Aztech avec 2 gardiens niveau 7 (guerriers aztèques) et 2 bêtes niveau 6 (jaguars de jade) contre les 3 esprits puissance 8 de la mage elfe du groupe, en ajouter d'autres, et ça devenait compliqué, voire injouable... sauf si présence d'un 2ème maître de jeu pour gérer à mes côtés...

Donc, globalement, je n'ai pas optimisé la magie du dragon pour ces  2 raisons d'autant que les pouvoirs sont sympa.

Si tu dire que sans magie, un dragon est un drake, ça me va tout à fait et c'est ce que je recherchais.

Le final est tout à fait improbable, j'en conviens, mais c'est vrai que c'était super fun à jouer.
Dans ce genre de cas, j'ai tendance à être pour le jeu plus que pour les règles et j'assume entièrement.
Je pense que mes joueurs en garderont un souvenir impérissable... c'est aussi pour cela que j'aime maîtriser des parties...

Je suis le premier à dire qu'il ne faut pas galvauder les parties avec des adversaires pas tout à fait à la hauteur mais je pense qu'aucun des joueurs n'a eu l'impression que le dragon était faible et qu'ils sont conscients avoir fait quelque chose d'unique...

Donc, en gros, je comprends tout à fait ce que tu dis et, oui, nous nous sommes amusés et ce n'était pas ridicule.

Si y a un truc que les dragons déteste encore plus que les autres dragons, c'est bien que quelqu'un d'autre s'en charge d'un dragon.

Pire encore, les dragons n'apprécie pas des masses qu'on les considèrent comme un supermarché à organes. Il est donc à prévoir que les dragons réclament :

1. la dépouille (certains rituels draconiques sont nécessaire pour "enterrer" le nom du dragon) : Lofwyr est en charge de cela, depuis la mort de Dunkelzahn.
2. la tête des gens qui ont osé faire une chose pareille

De plus, les dragons ont souvent des groupes de soutien, groupes qui peuvent devenir un brin violent qu'en on dézingue leur champion.

Ajoutons en plus que, si ça se sait, le renom qu'il vont recevoir va attirer les voyous qui veulent se faire un nom en tuant un gars très connu.


Ils n'en ont pas fait état ? A vouloir vendre des morceaux de dragons, ça va forcément se savoir, vu que ce n'est pas le truc le plus courant sur la marché. Les Azies , des concurrents, des jaloux ou je-ne-sais-quoi-encore peuvent baver sur leur compte.

Je note l'expérience et l'équipement des personnages. Ils ont de plus apparemment bien joué l'équipe.
Par contre effectivement, le serpent à plumes a été un peu "sous-joué".
Comme tu dis, les dragons ne sont pas invulnérables, c'est leur intelligence qui les rend dangereux. Un dragon ne plonge pas d'un immeuble sur des adversaires de front. Soit il plonge dessus à revers, soit avec un sort d'Invisibilité, soit avec une diversion, soit souvent avec une combinaison des trois. Effet de surprise, sproutch à bout portant sans avoir essuyé d'attaque.
Ok, ça peut louper, et je ne sais pas comment le dragon est intervenu en premier lieu (moi, la dernière fois que j'en ai fait intervenir un, il avait forme humaine jusqu'à être assez proche pour frapper avec l'effet de surprise/terreur de son apparition soudaine. Heureusement pour les PJ, il voulait une info, donc il avait besoin de survivants ).

Sort d'Armure, c'est bien, mais sort de Barrière (ancrée avec déclencheur) c'est mieux, les deux, c'est le top. Et pour un dragon, c'est la routine, surtout qu'il s'exposait en intervenant dans ce contexte.
Barrière (8 succès c'est envisageable, je me base sur une Magie de 8, si je suis bien ta description) + Armure renforcée 8 = 16 de VD à obtenir sur la base + succès excédentaires après défense (soit dans ton exemple de d'excellent tir de mitrailleuse lourde, fallait que le PJ ait encore 6 succès après la défense du dragon, difficile avec les score du dragon sans parler de sa Chance).

Bref, on est en train de rejouer le match, là, c'est un peu facile
Comme tu dis, l'essentiel est que les joueurs ont eu l'impression de devoir se dépasser pour obtenir ce résultat et que tout le monde a passé un moment que vous vous raconterez autour d'un bière dans 10 ans.

Rétroactivement, tu peux décider qu'en fait c'est pas Perianwyr (c'est un dragon adulte assez balaise en SR3, les caracs SR1 et SR2 étaient un peu légères), d'autant plus facile que Perianwyr est un dragon occidental et que tu as opté pour un serpent à plumes (et Ne Traite jamais avec un dragon met en scène des dracoformes dont l'arrogance finira par les perdre). Tu peux décider que les PJ ont pas le loisir de "recycler" le dragon, et du coup, ils pourront même pas être certains qu'il pourra pas être réanimé.

Je réitère ma question, parce qu'elle est ignorée : ce dragon n'a t'il pas un doc wagon, ou équivalent Azzie, toutes options ++ ?

Dans ce cas, ils arrivent et embarquent le corps. Je ne comprends pas quelles sont les circonstances assez calmes pour que les PJ fassent un peu de charcuterie sur place avant de partir...

En quelques minutes de temps de jeu, les indicateurs vitaux de l'un de leur principal client étant mis à mal, ils ont le temps d'arriver avec des tanks riggés les mecs, parce que si ça foire, crash boursier obligatoire (les plus riches des investisseurs se retirant et s'assurant ailleurs) et la boite ferme !

Ou alors j'ai rien compris et tu demandais l'utilité du cadavre pour Aztech, dans ce cas je répondrais "pour faire des recherches génétiques de clonage de serpent à plumes", et voir si l'esprit n'est pas transposable dans le nouveau corps. Transdraconique, quoi. A mon avis, vu la richesse des lézards, il pourrait y avoir un "petit" marché de quelques yota-patates derrière...

Ce fil peut-être l'un des nombreux qui compose une trame complotiste post-dragon. Celui des boites d'assurance-vie, mais il peut y en avoir tellement d'autre (vengeance, conséquences magiques, etc).

Dernière modification par Jazz (22/06/2011 10:11:35)