Namergon a écrit:

Je note l'expérience et l'équipement des personnages. Ils ont de plus apparemment bien joué l'équipe.
Par contre effectivement, le serpent à plumes a été un peu "sous-joué".
Comme tu dis, les dragons ne sont pas invulnérables, c'est leur intelligence qui les rend dangereux. Un dragon ne plonge pas d'un immeuble sur des adversaires de front. Soit il plonge dessus à revers, soit avec un sort d'Invisibilité, soit avec une diversion, soit souvent avec une combinaison des trois. Effet de surprise, sproutch à bout portant sans avoir essuyé d'attaque.

Rétroactivement, tu peux décider qu'en fait c'est pas Perianwyr (c'est un dragon adulte assez balaise en SR3, les caracs SR1 et SR2 étaient un peu légères), d'autant plus facile que Perianwyr est un dragon occidental et que tu as opté pour un serpent à plumes (et Ne Traite jamais avec un dragon met en scène des dracoformes dont l'arrogance finira par les perdre). Tu peux décider que les PJ ont pas le loisir de "recycler" le dragon, et du coup, ils pourront même pas être certains qu'il pourra pas être réanimé.

Si la question est : Le dragon aurait-il pu tuer le groupe en étant plus optimisé ?
La réponse est oui d'autant plus qu'il n'était pas seul.

Qu'aurait donné le combat entre un dragon optimisé et le groupe seul ? Je ne sais pas mais je n'aurai pas géré de la même façon.

La dragon n'a pas pris de risque, il s'est placé sur la plus haute tour du terrain car cela lui procurait un couvert contre d'éventuels tirs.
C'est pour cela que les PJs sont montés le chercher.
De plus, j'ai considéré qu'il avait un sort d'armure à 8 en permanence sur lui, donc il se sentait quand assez protégé.

Il s'est amusé au début puis il s'est décidé à partir quand il commençait à se sentir en danger.
J'ai été surpris par l'initiative des 2 persos qui l'ont suivi en lévitation. En conséquence, le dragon a été aussi surpris par cette initiative.
L'idée m'a alors traversé de faire une dissipation de la magie (avec contresort, c'est ça ?) mais comme je l'ai déjà dit, dans mon esprit ce dragon n'était pas un super mage.

D'ailleurs, sa liste de sorts étaient : éclair mana, éclair étourdissant, sonde psychique, soins, armure, doigts magiques.

Bon, j'aurai pu lui mettre des sorts de contrôle mental mais il a déjà le pouvoir de peur.

Jazz a écrit:

Je réitère ma question, parce qu'elle est ignorée : ce dragon n'a t'il pas un doc wagon, ou équivalent Azzie, toutes options ++ ?

Dans ce cas, ils arrivent et embarquent le corps. Je ne comprends pas quelles sont les circonstances assez calmes pour que les PJ fassent un peu de charcuterie sur place avant de partir...

En quelques minutes de temps de jeu, les indicateurs vitaux de l'un de leur principal client étant mis à mal, ils ont le temps d'arriver avec des tanks riggés les mecs, parce que si ça foire, crash boursier obligatoire (les plus riches des investisseurs se retirant et s'assurant ailleurs) et la boite ferme !

Ou alors j'ai rien compris et tu demandais l'utilité du cadavre pour Aztech, dans ce cas je répondrais "pour faire des recherches génétiques de clonage de serpent à plumes", et voir si l'esprit n'est pas transposable dans le nouveau corps. Transdraconique, quoi. A mon avis, vu la richesse des lézards, il pourrait y avoir un "petit" marché de quelques yota-patates derrière...

Ce fil peut-être l'un des nombreux qui compose une trame complotiste post-dragon. Celui des boites d'assurance-vie, mais il peut y en avoir tellement d'autre (vengeance, conséquences magiques, etc).

Oui, les Azzies assurent le soutien du dragon et donc les urgences médicales.

La partie s'est terminéeà 8h30 du matin (commencée la veille à 16h30) quand les 2 "héros" posaient sur la dépouille du dragon, armes à la main, et que les gardes de la ligue d'Urban Brawl encerclaient le périmètre.

On imagine que les gardes de l'Aztechnology vont arriver dans quelques instants et la question en suspens est donc : " Qu'auront le temps de prélever les 2 shadowrunners avant que l'Aztechnology ne réclame le corps de son employé."

Le dragon n'est pas ranimable car outre une chute de 100 mètres avec un Moniteur de condition à 15 sur 14 cases, les 2 PJs ont précisé qu'ils lui enfonçaient leurs lames dans l'oeil dès qu'ils arrivaient sur sa dépouille soit moins de 2 tours après sa chûte.

Jazz a écrit:

S tu considère que les gardes sont la cavallerie dont je parlais, qu'on t'il de "coupant comme un couteau de boucher qui découpe de l'armuré" pour la découpe d'un bout de barbaque ?

Je vois mal des braconnier découper un jarret de rhinoceros à l'épée...

Si on veux être strict, il faut "couper un membre" sur une "cible immobile".

Les deux personnages sont un adepte nain avec une hache (tranchant en monofilament) et un samouraï elfe avec un katana (monofilament).
Je pensais leur faire faire des jets avec malus  avec des seuils de difficultés genre.
Si vous avez des suggestions n'hésitez pas car le nain à 15D à la hache et l'elfe 21D au katana.

Walter cheval noir a écrit:

Le problème que je vois c'est que de massacrer un "être pensant" a la hache avec le risque d'être gaulé par une caméra ou quelqu'un risque d'être mais alors très mal vu par les autorités et encore plus par les dragons sans parler de l'humanité.

Par contre pour les azies pour moi le problème est que si ils réclament le dragon alors ils reconnaissent avoir envoyé illégalement une créature éveillée pour attaquer une équipe d'urban brawl.

C"est juste, les mecs qui se feraient filmer en train de découper un dragon aurait de quoi mettre en colère plusieurs lézards et pas que des petits sans compter différentes sectes qui vénèrent les dragons comme des Dieux.

Pour l'Aztechnology, c'est évident qu'ils nieront avoir eu connaissance des agissements du dragon et il est certain que celui-ci bénéficiait d'une immunité diplomatique...
Par cotre, comme je le disais, ils avaient passé un arrangement avec l'Ares pour intégrer l'équipe, donc il est possible ces derniers essaient de tirer profit de la situation.
Mais pour mes PJs, quelles en seront les conséquences ?

akazahn a écrit:

Walter cheval noir a écrit:

Le problème que je vois c'est que de massacrer un "être pensant" a la hache avec le risque d'être gaulé par une caméra ou quelqu'un risque d'être mais alors très mal vu par les autorités et encore plus par les dragons sans parler de l'humanité.

Par contre pour les azies pour moi le problème est que si ils réclament le dragon alors ils reconnaissent avoir envoyé illégalement une créature éveillée pour attaquer une équipe d'urban brawl.

C"est juste, les mecs qui se feraient filmer en train de découper un dragon aurait de quoi mettre en colère plusieurs lézards et pas que des petits sans compter différentes sectes qui vénèrent les dragons comme des Dieux.

Oui : imagine que dans le feu de l'action tu tue ton agresseur. Au tribunal on dira "légitime défense". Maintenant, en plus de le tuer, tu lui coupe un doigt de pied : ça le fait déjà beaucoup mais alors beaucoup moins. C'est du barbarisme.

Du coup, ça risque de ne plus passer sous le terme de légitime défense mais de draconicide volontaire. Ca puerait pour eux au moins autant que le fond de mes chaussettes un soir de randonnée montagnarde.

Les dragons, dans leur ensemble, peuvent du coup penser "eux, ce sont des chasseurs de dragons, ils en veulent littéralement à notre peau."
Fais leur faire un jet d'intelligence quand même avant et signale le s'il le réussissent.

akazahn a écrit:

Pour l'Aztechnology, c'est évident qu'ils nieront avoir eu connaissance des agissements du dragon et il est certain que celui-ci bénéficiait d'une immunité diplomatique...
Par cotre, comme je le disais, ils avaient passé un arrangement avec l'Ares pour intégrer l'équipe, donc il est possible ces derniers essaient de tirer profit de la situation.
Mais pour mes PJs, quelles en seront les conséquences ?

Vis-à-vis d'Aztech, moi je vois rien. Par contre, s'ils veulent se venger d'avoir perdu, ils peuvent toujours filer les bandes aux dragons. Et l'original de ces bandes peut faire un mac guffin.

Ok, pour les armes, ça me parait suffisant comme lame de rasoir. Par contre pour couper 50cm-1m d'épaisseur de papatte de dragon, je ne dirais pas que c'est facile.

Dernière modification par Jazz (23/06/2011 01:29:07)

Ca me rappelle certaines notions dans les JDR heroic fantasy,dans lesquels ils te disaient que sur un dragon , tu pouvais recuperer ce qu'il fallait pour faire un set d'armure complete à peine et encore avec des artisans connaissant leur boulot genre forgerons nains...
Donc recuperer rapidement quelques rogatons genre une ecaille ou une dent, ok, mais decouper le bestiau sans degats au monofilament, non, ca va plus se rapprocher de la boucherie que de la decoupe chirurgicale et encore un fois, à mon sens ce seront des trophées à grader u chaud chez soi et pas parader avec la ratoune autour du cou, enfin aprés ils sont libres,hein...
Mon groupe essaye toujours de rester le plus discret possible, mais chacun fait comme il veut, dans ce cas la, je dirais que le score de renommée va crever le plafond...

Ouais, enfin le dragon étant azzie, j'aurais peut-être été pris de quelques fantaisies ^^.

a écrit:

J'ai l'impression que ton problème vient du fait que tu voudrais leur laisser un "souvenir"/les récompenser de cet épique combat, si tel était ton envie peut être que quelques morceaux d'écailles tombées sur le champ de bataille ou autres fluides draconiques pourraient suffirent a se faire un joli pécule ou un telesma pour le mago du groupe.


My 2 and a half nuyens,
W.

Euh, oui et non.

Oui, car l'adepte nain spé à la hache rêve de se faire une hache avec un enchantement de retour (= focus d'arme + focus maintien de sorts de manipulation avec sort de lévitation) et que je lui ai dit qu'il avait besoin d'une écaille de dragon mais, en fait, le souvenir est plus dans le combat mémorable qu'ils ont du livrer pour cela.

Donc pas de souci si des corpos en costumes et en armures viennent leur prendre leur "trophée" sans qu'ils puissent rien y redire.
Il faut juste que cela soit logique et vraisemblable mais vous m'avez déjà donné pas mal de pistes...

Pour l'extra territorialité, je pensais évidemment à une immunité corpo et non nationale (quoi que pour l'Aztlan, c'est kif kif), du coup je ne comprends pas bien ton argument à ce sujet.

Walter cheval noir a écrit:

Mon argument était que dans un monde ou les corpos dominent les états, l'immunité diplomatique doit avoir disparue pour la majorité des gens (en gros seuls quelques présidents et encore) car elle pourrait entrer en contradiction avec l'extraterritorialité.

Pour ton nain selon moi il aurait plus de chance de pouvoir se payer son focus en revendant quelques petits morceaux de dragon qu'il peut piquer discrètement qu'en prélevant un morceau qu'il risque d'abimer si il ne prend pas toutes les précautions requises.

Oui, d'accord mais n'oublie pas les Megacorpos ont justement l'extra territorialité et la capacité d'octroyer une citoyenneté.
Ce qui veut dire qu'avec le même constat de domination des Mégacorpos vis-à-vis des Etats, les immunités diplomatiques sont plus souvent corpo qu'étatiques.
Enfin, il y aurait de quoi faire un autre poste sur ce sujet...

Pour le nain, il est proche d'un groupe de mage dont l'enchanteur lui a dit avoir déjà essayé différents radicaux extrait d'animaux volants (griffon, oiseau-tonnerre, etc) et que cela ne s'est jamais montré suffisant pour fixer l'enchantement (à savoir le double focus comme prévu dans les règles de Magie des Ombres, multifocus = radical rare). D'où la nécessité procurée d'un morceau de dragon...

Walter cheval noir a écrit:

Pour moi une dent ou une griffe par exemple ferait un bon telesma pour ton joueur, après reste à savoir si il peut faire le remake du film d'horreur "le dentiste" sur le dragon avant que la cavalerie n'arrive.

Mais pour moi jouer sur le fait que si les azzies réclament le dragon ils reconnaissent qu'ils étaient impliqués et donc ça risque de faire une grosse crise avec arès. Je pense qu'il est donc envisageable qu'ils se fassent discrets quitte a revenir a la charge sur tes pjs dans quelques scénarios.

My 3 nuyens,
W.

noté

Walter cheval noir a écrit:

Mon argument était que dans un monde ou les corpos dominent les états, l'immunité diplomatique doit avoir disparue pour la majorité des gens (en gros seuls quelques présidents et encore) car elle pourrait entrer en contradiction avec l'extraterritorialité.
.

Faux , je me souviens du roman (me rappele plus le titre) ou le heros galere car le "mechant" possede immunité diplomatique du Tir.

Murmure a écrit:

exactement ce que je voulais dire,ramasser une ecaille ou une dent n'a rien a voir avec l'extraction d'un organe ...
apres le concept de la hache  qui revient ca fait vachement D&D mais pourquoi pas si c'est le style de la tablée...

oui, ça fait D&D mais c'est le style du personnage (c'est un chevalier nain adepte mystique qui prie Odin).