Voilà, maintenant Renard Fou je te laisse développer le sujet, parce qu'effectivement, je pense que tu as des choses très intéressantes à rajouter, et je suis curieux .

Ouf! Tu me met la préssion là!

En fait ma question part du constat que, pour dévelloper un CyberZombis d'après les règles (je me base sur les régles parce sont sensé traduire le fonctionnement de la "réalitée" à shadowrun), Créer un CyberZombi néccéssite une infrastructure très lourde, des gens très compétents et du pognon à faire sauter la mémoire d'un comlink (et accéssoirement une absence d'éthique et de scrupule manifeste).

Tout ceci, les mégacorpos en ont en suffisance (surtout l'absence d'éthique ^^).
Le probleme c'est qu'avec le DeltaWare qui réduit déja énormément le cout en essence, notre futur CyberZombis est déja suréquipé façon supersoldat avec des membres cyber dans tout les sens, plus de chrome qu'une concèssion de Harley Davidson et faut se metre à creuser pour trouver des truc à lui implanté pour passer le seuil fatidique des 0 d'éssence.

A ce point là, les implants suplémentaires deviennent un moyen de faire le cyberZombi plutôt qu'une fin. Quand on part du principe que faire un CyberZombi est un moyen pour pouvoir faire renter plus de cyber sur un même métahumain...

Si on regarde maintenant du coté des avantages et incovéniants liée à la condition de CyberZombi (bref, ce qui change à part le nombre d'implant quand on franchit la barre des 0 d'essence) nous avons une perception astrale et une invulnérabilitée aux armes normales qui dépend du score négatif d'essence du CyberZombi. Et le score négatif vas avoir du mal à grimper avec le deltaware, et pour mettre quoi?

Coté inconvéniant par contre, on ressort invariablement avec un gugusse plus ou moins stable mentalement qui dévellope diverse affection plutôt inquiétante et débilitante...

Bref, comme soldat overbourrin, je suis pas forcément convaicu puisqu'à partir d'un certain point on ne fait plus que du remplissage niveau implant pour pouvoir porter l'éthiquette "CyberZombi". J'ai du mal à voir dans ses conditions un groupe créer un CyberZombi pour accomplir une mission spécifique.

Ceci dit, d'après ce que tu dit sur la R&D, on peut considerer que les CyberZombi sont des échecs, des ratages et qu'on essaye de les rentabiliser comme on peut.

Dernière modification par Renard fou (22/07/2009 17:52:35)

Salut,
Ou bien on peut voir les cyberzombies comme des prototypes des futurs super soldats que les corpos veulent créer. Je suis d'accord que pour 50M de nuyens on peut avoir bien mieux mais n'oublions pas que la cybermancie n'en est qu'a ses débuts et que les corpos qui feraient de grandes avancées pourraient trouver tout un tas d'applications a ce que nous trouvons comme dérisoire.

Namergon a écrit:

Euh, mon commentaire, c'était pas sur le cyberzombie

Toi, tu veux la recette de la Bastos éveillée...

Pour moi, le gros souci du Cyberzombie, c'est que tu es mort...On a juste recours à un amalgame de magie et de technique pour te le faire oublier.

Les candidats à ce genre d'opérations sont bons pour le cabanon ^^



Lance le truc sur la bastos éveillée, ça me plait moi aussi. J'ai toujours rêvé de munitions comme celles qu'on voit dans "Qui veut la Peau de Roger Rabbit ?"

ICI...Aboules ! -ce message est bien sûr censurable, s'il le faut-

Pour ma part j'adore l'idée du cyberzombie, c'est moche et sale et puissant et tellement Shadowrun!
En ce qui concerne la logique d'en créer un, j'en ai fabriqué un de toutes pièces pour un scénario spécial, le joueur m'a dit : "Shadowrun serait parfait pour incarner Gally (Gunnm)". J'ai donc saisi l'occasion et j'ai utilisé les 600 PC pour faire un cyberzombie. Seuls changements : pas de restrictions sur le nombre de points alloués à l'équipement, pas de restrictions quant à la disponibilité (12 max. à la créa, très peu pour les cliniques delta plus hein? ^^).

Eh bien il fonctionne à merveille, Renard! Ca ne coûte "pas si cher que ça", au final. Pour quelques 650 000 nuyens, presque tout en delta, je suis arrivé à -3,55 d'Essence, ce qui (vous l'avez peut-être oublié) augmente le maximum naturel de chaque Attribut mental & physique de 4 points ET crée un domaine de mort et de souffrances de niveau +4 à 4 mètres autour du cyberzombie. Voilà qui doit plaire aux adeptes et autres mages corps-à-corps.
L'immunité aux armes normales est donc fixée à 8, ce qui tâche déjà beaucoup beaucoup! DE plus, je dirais que je n'ai fait qu'extrêmement peu de "remplissage" d'Essence : j'ai combiné bio- & cybertech avec nano & genetique afin de faire le plus puissant de tous les Chevaliers d'Or... heu...

En clair, la génétique offre certaines possibilités monstrueuses et la combinaison biotech & cybertech permet de rendre le cyerzombie indestructible. Oui, Move-by-wire 3, oui muscle toner & augmentation 4, oui hydrolic jacks 6 etc... Tout est utile ou presque (j'ai bien dû mettre des bêtises dedans, histoire de rire un peu si le joueur le découvrait, en effet Gally est amnésique).

Enfin voilà. Mon expérience est qu'un cyberzombie coûte TRES cher, est TRES dangereux pour sa corpo s'il pète un câble, mais sur le court terme (ce qui équivaut apparemment à environ 10 ans d'espérance de "vie" au niveau 2070, comme dit dans Augmentation) c'est un monstre imbattable, facile à manipuler & tellement puissant à tous les niveaux (j'en ai créé un autre juste après avec 10 en charisme etc... ridiculement puissant!) qu'il mérite d'être développé par toute corpo suffisamment renseignée et sûre de la méthode (comme dit encore dans Augmentation, il semble que les spécialistes du sujet sont maintenant vraiment spécialistes, en ce que les risques d'échec se rapprochent de plus en plus de zéro)...

Je trouverais ça logique : on force son "âme", son Essence à rester dans son corps, ce n'est pas pour qu'il n'en fasse rien. Il doit pouvoir apprendre des choses, même si ce sera sans doute aussi compliqué qu'avec un enfant schizophrène ou pas loin...

S'il y en a une, c'est dans Augmentations ou plutôt Runner Companion. Augmentations, me rappelle pas avoir lu qq chose là-dessus (cyberzombie comme PJ), Runner Companion, j'ai pas trop participé, faut voir avec mes camarades ou les lecteurs de la vo.

Moi, je verrais bien que le cyberzombie ne puisse pas trop évoluer, mais se maintenir plus longtemps en fonction.

En clair, ce qui ne te tue pas ne te rend pas plus fort, mais te permet de maintenir l'intégrité du difficile équilibre qui maintient la cohésion entre ton corps et ton esprit.

Je n'aimerais pas voir les cyberzombies évoluer dans une de mes campagnes, sauf cas très exceptionnel comme un Robocop... et là encore, c'est à prendre avec des pincettes. Un type qui n'est plus vraiment vivant ne doit pas pouvoir évoluer de lui même. J'avoue que le contraire me dérangerait.

Euh, Zero Cool, la tu fait une confusion entre le CyberZombi et le Cyborg Intégral...

Ce paragraphe parle seulement des Cyborgs en temps que PJ par des CyberZombis.

Quand à savoir si les CyberZombi peuvent gagner du Karma, le fait que les esprits libres ne le peuvent pas tend dans la direction de l'Ecureuil Renard. En effet les CyberZombis sont décris quelque part comme des esprits possédant leur propre corps.
On Isole l'esprit du monde exterieur pour l'empecher de foutre le camp. Si l'esprit ne peut pas sortir, il est possible que le Karma ne puisse pas rentrer...

Excusez pour le double-post, mais c'est plus simple... Je viens de regarder et ils ont créé un pacte spirituel appelé "pacte d'amitié", qui offre la possibilité à l'esprit de gagner normalement du Karma comme tous ses potes, lesquels doivent être aussi nombreux que sa caractéristique de Force (celle qui limite tous ses Attributs et qui commence à 2).

Si un pote meurt, il perd un point de Force et donc tous les Attributs montés à ce niveau se dégradent. Voilà pour l'esprit... C'est vrai qu'avec cette... hem... explication & la théorie de la similitude cyberzombie/esprit libre de Renard fou, à moins d'un pacte spirituel de cyberzombie (beurk!! et puis pas très logique), ils ne gagneraient pas vraiment du Karma...
Dommage...