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#26 15/03/2007 02:47:10

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Pour accéder à la Réalité Virtuelle (la "vieille Matrice"), il faut un module sim. Dedans, dehors, dessous, peu importe, mais il en faut un.

En Matrice 1.0, ce module était dans les cyberdecks et cyberterminaux.

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#27 15/03/2007 21:36:39

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

El Comandante a écrit:

En fait c'est un peu ce qui me faisait hésiter, à la lecture des archétypes, par rapport à ce qui me semblait logique. Je me disais en effet que les gens doivent tellement souvent se balader en RA pour profiter de toutes ces merveilleuses puces RFID implantées partout dans le paysage que c'était plus crédible qu'une majorité décide de s'implanter un matos d'utilisation si fréquente. Surtout quand on voit le nombre d'utilisateurs d'internet de nos jours, tu imagines la même chose avec beaucoup plus de convivialité et de confort, que tu aurais en permanence sous la main avec possibilité de le surimposer à la réalité... Je pense que presque tout le monde doit passer pas mal de temps dans la Matrice en 2070!

mais ne pas oublier que cette nouvelle matrice et sa RA n'a que ... quoi ? deux ou trois ans ?
il faut un certain temps d'adaptation je pense pour que le grand public s'adapte et surtout s'attache a ce nouveau mode de vie.

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#28 16/03/2007 04:19:34

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

6 ans. Mais entre la nouveauté et le Crash, il doit y avoir des réticents, c'est sûr.

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#29 16/03/2007 11:30:42

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
Site web

Re: Quelques questions sur le wi-fi

6 ans, c'est long. Et il s'agit d'une révolution majeure, bien plus encore que n'a pu l'être l'apparition des téléphones portables!

La RA est tellement pratique, offre une vraie interface d'information sur tout en temps réel, et la population urbaine des années 2070 est tellement immergée dans un flot permanent de technologie, que j'ai du mal à concevoir la vie sans un commlink quasiment toujours branché comme autre chose que l'apanage de quelques technophobes.

Du coup, quitte à s'en servir très très souvent, la décision de s'implanter son commlink semble logique pour une majorité de la population, sauf les allergiques au cyberware. Peut-être a-t-on des chiffres sur la proportion de la population équipée d'un datajack dans les années 60, mais je pense qu'elle devait être extrêmement importante et je considère que le commlink n'est somme toute que son successeur, en bien plus performant, donc pourquoi les gens auraient-ils accepté sans rechigner de s'implanter un datajack et refuseraient de s'implanter leur commlink?

Dernière modification par El Comandante (16/03/2007 11:31:44)


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#30 16/03/2007 11:36:16

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Boarf, un commlink c'est une paire de lunette, ou un paquet de cigarette dans la poche ou le sac pour les plus pauvres. S'en implanter un, et devoir se faire ouvrir au laser à chaque fois que les modèles sont obsolètes, n'a pas vraiment de sens à part pour une minorité de gens ; à mon sens.

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#31 16/03/2007 11:54:03

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

C'est vrai que j'avais pas considéré le besoin de changer régulièrement de commlink...

Mais les hackers doivent-ils vraiment se faire charcuter si souvent que ça pour être à la page? Le changement d'OS et de programmes ne permet-il pas de garder un même commlink pendant de nombreuses années pour M. Tout-le-monde? Les arguments des commerciaux du cyberware sont-ils faiblards, pour voir si c'est crédible ou non qu'une majorité préfère ne pas s'implanter son commlink?

Dernière modification par El Comandante (16/03/2007 11:54:43)


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#32 16/03/2007 12:13:45

Nwyll
Membre
Date d’inscription: 27/12/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Il ne faut pas oublier qu'il est difficile de se séparer de son commlink à la va-vite si celui-ci est grillé et que sa piste est repérée.
Cà peut faire hésiter plus d'un hacker ou deux à mon avis.

Pour rebondir sur le fait d'upgrader régulièrement son commlink (et on devrait le voir dans Unwired quand il sortira), le matériel même si il ne se dégrade pas devient vite obsolète par rapport aux nouveaux logiciels qu'il faut faire tourner.
Faites le parallèle avec les PC actuels. Quand vous changez d'OS (XP->Vista pour un exemple criant), il faut aussi penser à upgrader une bonne partie du hardware (RAM, Processeur, ...)
D'où la nécessité de faire évoluer son matos, même si çà n'a pas un facteur de SOTA aussi élevé que le soft.

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#33 16/03/2007 12:36:21

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

oops pardon
6 ans ça fait déjà un certain temps d'adaptation -_-

c'est vrai qu'on devrait changer plus souvent de commlink... que de datajack.

pourquoi pas une sorte de datajack wifi qui transmet à un comm externe par liaison sans fil
ça existe ça ?
parceque ça me semble une solution évidente.

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#34 16/03/2007 13:44:11

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

On se plante souvent en faisant un parallèle entre l'informatique moderne et celle de SR (bien que celle de SR4 soit en fait beaucoup plus proche de la notre que celles de SR1-2-3). Néanmoins, le SOTA n'a pas disparu de l'univers, ça serait très curieux. Il sera peut-être ignoré dans les règles pour des questions de simplicité (genre «c'est compris dans le niveau de vie»), mais il impact toujours le monde.

Enfin à mon sens.

Pour le datajack sans-fil, tous les datajacks modernes en 2070 sont sans-fil (comme d'ailleurs 99.99% des équipements optiques ou électroniques à cette époque). D'où mon commentaire sur la facilité d'avoir un commlink pas loin de soi, mais néanmoins accessible et utilisable.

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#35 16/03/2007 19:55:21

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

oula !
alors depuis que je connais shadowrun (ça doit bien faire 4 ans tout de même) j'ai toujours cru que le datajack s'appelait comme ça car toute la connectique de SR ressemblait à une variante du jack 6.5 (cher de nos amis musiciens)

mais en fait j'ai un gros doute là...
ça a rien à voir en fait c'est ça ? :'S

si j'avais tout faux... mais pourquoi ça s'appelle datajack ?!

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#36 16/03/2007 20:07:12

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Parce que dans l'esthétique eighties de SR1, ça y ressemblait (avec la grosse prise et le câble entortillé).

Depuis le terme est resté mais j'ose espérer que même en SR3 le câble ressemble plus à une petite prise casque qu'à un gros jack de zikos...


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#37 16/03/2007 23:35:40

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

ah !
donc à la base, c'est bien du jack ^_^

pour revenir au "wireless world"
du coup ce nom ça n'a plus vraiment de rapport, s'il n'y a plus de connectique.

et pour le comm, y a-t'il un véritable avantage à se faire impanter le commlink, en termes de vitesse, protection matricielle ou autre ? par rapport à la combinaison datajack + comm externe j'entends.

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#38 17/03/2007 07:28:50

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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#39 17/03/2007 12:15:29

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Tu le perds moins facilement wink


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#40 17/03/2007 13:18:21

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Ah bon, c'est tout? Quel est l'intérêt de perdre de l'essence alors, d'être emmerdé pour upgrader son matos et de prendre le risque de se faire griller définitivement en pleine run si un decker arrive à remonter ta trace, comme l'expliquait Nwyll? Je ne comprends plus du tout, là...


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#41 17/03/2007 13:36:25

ZeBat75
Membre
Lieu: Paris
Date d’inscription: 05/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Juste un côté pratique comme le souligne Namergon.
Si je suis un hacker et que mes compétence, si ce n'est ma vie, sont liées à la Matrice, ça me ferais bien ch*** de perdre (ou me faire voler) mon comlink. C'est comme couper les ailes à un oiseau.


Traitre par passion

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#42 17/03/2007 17:56:39

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

ZeBat75 a écrit:

Juste un côté pratique comme le souligne Namergon.
Si je suis un hacker et que mes compétence, si ce n'est ma vie, sont liées à la Matrice, ça me ferais bien ch*** de perdre (ou me faire voler) mon comlink. C'est comme couper les ailes à un oiseau.

Oui, bien sûr, mais c'est aussi très très ennuyeux de devoir se faire charcuter à chaque fois qu'on veut upgrader son matos, quand même... Un hacker ne peut vivre sans son commlink, mais il doit aussi renouveler son matos le plus régulièrement possible, s'il veut rester à la pointe, ce qui est à mon avis aussi indispensable pour lui qu'être sûr de ne pas perdre son commlink.

Dernière modification par El Comandante (17/03/2007 17:59:53)


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#43 18/03/2007 09:19:20

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Il y a des avantages pour des professions ou des cas extrêmes. Un «hacker professionnel» pourrait se servir d'un commlink implanté (avec un grade élevé) pour entrer dans des endroits ultra protégés en apparence sans commlink ou avec un petit appareil bas de gamme ; ce genre de chose.

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#44 21/03/2007 15:37:54

Ygg
Membre
Lieu: RP sud
Date d’inscription: 21/04/2005

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Il ne faut pas non plus oublier que aujourd'hui déjà, la perte d'un téléphone portable équipé RFID peut déjà être source de pas mal de problème. Les cartes dites "sans contact" et intégrées dans des téléphones portables permettent d'ors et déjà de se passer de clés pour rentrer chez soi ou de badge d'accès dans les transports en commun, au boulot on pour accéder à votre salle de sport préférée.

On imagine jusqu'où peut donc aller la perte d'un commlink en 2070... Se faire voler son commlink, c'est un peu de faire voler sa vie. J'exagère mais bon, c'est presque ça. Un pass navigo aujourd'hui vous permet d'accéder sans encombres aux réseaux de transport qu'il s'agisse du votre ou non, tant qu'il n'est pas déclaré perdu ou volé. Et tant qu'un contrôleur ne vient pas vérifier que la photo correspond à votre tête.

Je pense donc que beaucoup de gens se font implanter un commlink plutôt que de prendre le risque de le perdre. En ce qui concerne le changement de matériel, là encore, je ne suis pas persuadé que la perspective de se faire charcuter pour changer le matos soit si rédibitoire pour le passant lambda. Que sait-on exactement de l'emplacement d'un commlink intégré ? Pas grand chose finalement. L'opération est-elle si délicate ? Vous me direz : "on touche quand même à la tête !". En même temps, je vous rappelle qu'aujourd'hui, l'opération de l'apendicite n'a plus grand chose à voir avec ce qui se faisait il y a quelques années encore. Les techniques évoluent et on peut imaginer qu'une telle opération ne soit pas si difficile que ça. Le simple fait d'avoir une perte d'essence faible pour l'implantation d'un commlink (0,2 si mes souvenirs sont exacts) symbolise indirectement que l'opértation n'est pas hautement complexe (enfin, c'est mon avis).

Tout ça pour die que je suis convaincu que la part des individus qui se font implanter leur commlink est très élevée et que cette solution n'est pas l'apanage des hackers de haut vol.


"So many worlds, so much to do, so little done, such things to be."
Lord Alfred Tennyson

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#45 21/03/2007 16:54:38

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

D'un autre coté il y a des solutions biométriques simples pour sécuriser un commlink (en plus du «mot de passe» mental, qui en fait peut être plusieurs phrase doublé d'images mentales et d'un état d'esprit).

Mais c'est vrai que ça mériterait d'être couvert dans Unwired plus en détails.

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#46 05/05/2007 20:24:34

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Mais c'est quoi un sim module ? big_smile

en fait, la définition du ldb ne me semble pas très claire : il s'agit d'une interface Simsens, c'est lui qui transforme le signal informatique en signal cérébral. Mais s'agit-il d'un petit appareil, d'une puce, ou juste d'un programme ?
est-il à l'intérieur du commlink ? (où plutot, pourquoi ne l'est-il pas ?)
et dans le cas d'un sim module céphaloware, doit-on considérer qu'il dispose d'une IND intégrée ou qu'il est nécéssaire d'avoir alors un commlink intégré ? La définition du cyberware p.332 fait pencher vers l'IND (et le wifi) intégrée mais celle du module sim externe p.320 indique que le sim module est accessible via une IND (datajack, commlink implanté, etc.)

J'aurai tendance pour ma part à dire qu'un hacker à besoin d'un hot sim module interne pour seul cyberware, mais sa définition étant des plus pauvres j'ai du mal à y croire ... et dans ce cas pourquoi proposer un commlink interne ?


autre chose, qui n'a rien à voir avec les sim module, mais qui concerne le wifi et les datajack : dans la description du datajck il est question de conversation mentale par cable entre deux personnes. Si une telle chose est possible, alors elle doit être aussi possible par wifi non ?

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#47 06/05/2007 06:03:19

Akom
Membre
Date d’inscription: 10/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

En réponse à ta dernière question BlackEars : dans la description du datajack est souligné le fait que deux personnes reliées directement par jack peuvent discuter sans risque d'être espionnées. Par Wifi il y a un risque d'interception du signal, une fois de plus le datajack est plus efficace (moi, conservateur??).

A moins que tu ne poses sur le câble un appareil qui détecte le trafic à travers la gaine (ça se fait aujourd'hui mais pas sur fibre optique je pense, alors en 2070???...), la méthode est radicale. Mais qui irait piéger un câble???

En ce qui concerne le module sim, je ne peux qu'imaginer; peut-être que c'est une sorte de micro-carte qui convertit avec un programme interne les données reçues en signaux sensoriels, émotionels, et ensuite les envoie dans le cerveau. Etant donné qu'il faut faire un test de hardware pour le débrider(p320), il y a forcément plus qu'un programme dans un module sim.

Bon je laisse les pros faire la maintenance du système, j'espère avoir été utile.

Salut et longue vie à shadowrun.fr!!!

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#48 06/05/2007 19:34:38

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Le sim module est bien un appareil/hardware.
Pourquoi est-il "vendu séparément" ?
- le module sim n'est pas indispensable pour la Réalité augmentée.
- c'est un accessoire différent, selon que tu le prends externe ou cybernétique, et qui demande une interface (électrodes ou IND) pour la version externe (on peut considérer que l'IND est incluse dans la version cyber).
- il est probablement moins sujet à obsolescence qu'un commlink.

Un hacker digne de ce nom a bien évidemment besoin d'un sim module, débridé si possible pour accéder au hot sim. En cyber ou en externe, peu importe, c'est une question de goût, de style et de background. Le fait est que quitte à avoir un commlink interne, autant avoir la version cyber du module sim, mais si on veut pas attirer l'attention sur le commlink interne, un module sim externe et un commlink standard sont de bon aloi.

Datajack : le datajack inclut effectivement une connexion wifi en plus de la possibilité de passer par un câble. En SR3, il n'avait pas encore cette capacité wifi. Le datajack inclut une IND, évidemment.

En espérant t'avoir aidé à y voir plus clair.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#49 06/05/2007 20:27:46

BlackEars
Membre
Lieu: Lyon7
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

concernant le datajack, c'est surtout cette notion de conversation mentale.
sauf erreur de ma part on ne parle de ça nul par ailleurs dans les descriptions des moyens de communication, tandis qu'on parle de subvocalisation ou autre, cela perd de son interet s'il est possible de communiquer sans même parler, mentalement, comme de la télépathie quoi...

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