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#1 02/12/2006 00:25:31

lordchao
Membre
Lieu: en haut à gauche
Date d’inscription: 13/11/2006

Quelques questions sur le wi-fi

Je suis à ma trois ou quatrième lecture du chapitre sur la matrice et il y a deux trois trucs qui m'échappent*:

-Quand on a un commlink implanté, est ce qu'on a besoin de gants RA ou d'une interface tactile/visuelle?

-C'est quoi la différence entre un module sim et un simrig?

-Il est écrit dans le base que le datajack et le simrig sont des interfaces neurales directes, est-ce qu'on a besoin des deux? Qui fait quoi?

Merci d'avance de vos réponses... simples les réponses car comme je l'ai écrit ailleurs, j'ai 1 en informatique smile

*(sur ce chapitre, autrement en général y'a plein de trucs qui m'échappent... lol lol )

Dernière modification par lordchao (02/12/2006 07:38:26)


Lourde est la pierre, dense est le sable... mais tout cela n'est rien face à la colère de l'idiot.

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#2 02/12/2006 10:53:26

kraken
Membre
Lieu: Lyon
Date d’inscription: 31/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Alors, pour le module et le Simring je crois pouvoir répondre, pour le reste comme toi j'ai des doutes, le Simring, c'est plus qu'un lecteur c'est un enregistreur sensoriel si tu veux, c'est l'équipement de tout acteur de Simsens en passant de la Star simsens a l'acteur amateur qui se coupe une main pour fair une belle BTL underground.

Cet enregistreur à aussi une fonction de module sim, il fait lecteur et enregistreur, le piéton lambda a juste besoin d'un module sim si il veux faire l'experiance SISA, que ce soit pour des simsens, les Beetles, ou pour percevoir la RV en mode cold ou hot.

J'espère ne pas me planter ^^


Et j'en rajoute une couche:

- Un vêtement a effet Feedback, remplace un module sim? pas besoin de gants RA non plus?

- Une interface tactile, remplace un module sim? remplace les gants RA?

Dernière modification par kraken (02/12/2006 11:55:45)

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#3 02/12/2006 23:45:12

rabby
Membre
Date d’inscription: 10/11/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

kraken a écrit:

Et j'en rajoute une couche:

- Un vêtement a effet Feedback, remplace un module sim? pas besoin de gants RA non plus?

- Une interface tactile, remplace un module sim? remplace les gants RA?

a mon avis il sremplace les sim pour ceux qui ont la phobie du sim ou pour toute autre raison que ce soit le pauvres par ex.).
mais la gestion est d'autant plus difficile (un test d'inteligence ou de logique plus un attribu) pour le maniement d'un tel objet
de plus je pense que le pj devrait avoir les lunettes correspondantes pour pouvoir l'utiliser.?


si tu ne pose pas de probleme au monde, il n'y a pas de problemes à être anormal...
dieu créa l'homme à son image, ..., les voies de l'homme sont impénétrables...

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#4 03/12/2006 11:28:59

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Quelques questions sur le wi-fi

lordchao a écrit:

Je suis à ma trois ou quatrième lecture du chapitre sur la matrice et il y a deux trois trucs qui m'échappent*:

-Quand on a un commlink implanté, est ce qu'on a besoin de gants RA ou d'une interface tactile/visuelle?

Bonne question. Le livre n'est pas clair à ce sujet. Le seul indice est la mention d'une interface neurale directe p. 320 (fin du 1er paragraphe de la description du sim module). Sur la base de cet indice, je dirais donc que non, pas besoin de gants ou autre interface.

lordchao a écrit:

-C'est quoi la différence entre un module sim et un simrig?

Le sim module interpète des signaux informatiques/simsens et les convertit en signaux neuraux.
Le simrig comporte un sim module et en plus est capable d'enregistrer des données physiques et émotionnelles du porteur sous forme de signaux simsens. C'est un enregistreur, tandis que le sim module est plus un lecteur.

lordchao a écrit:

-Il est écrit dans le base que le datajack et le simrig sont des interfaces neurales directes, est-ce qu'on a besoin des deux? Qui fait quoi?

Le simrig n'est pas une interface neurale directe. L'interface neurale directe est une des interfaces possibles entre le sim module et son propriétaire. Le simrig comporte un réseau d'électrodes faisant office d'interface neurale.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#5 04/12/2006 14:46:39

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: Quelques questions sur le wi-fi

fiouuuu, ça en fait des questions big_smile . Donc, ma remarque du jour : le chapitre sur le Wireless et la RA/RV est visiblement loin d'être clair...

Alors, 100% subjectif dans l'interprétation :

- Si ta première question est : a-t-on besoin de gants RA si on a pas de module sim, ma réponse serait oui. Pourquoi ? Parce que le module sim est là pour traduire le langage informatique en sensation. Donc il remplace avantageusement les gants. Par contre si pas de module sim, rien ne dit dans ce bouquin qu'un commlink, fut-il intégré, donne accés à ce genre de fonctionnalités.Et ce que moi je comprend de ta fin de paragraphe, nam', c'est que "Un module simest accessible VIA des électrodes ou une interface neurale directe (datajack, commlink implanté, etc)", ce qui ne signifie pas que l'interface directe (donc le commlink intégré) fournit les avantage d'un module sim, mais que pour connecter un module sim à un commlink, il faut soit les inter-connectés via à un datajack, soit via un "pont" directement dans le cerveau entre le module sim et le commlink intégré (au moment de l'implantation).

Pour les explications sur la différence module sim/simrig, et le besoin ou pas de datajack/simrig, j'ai rien à rajouter, Nam' est comme d'hab' clair et concis (wink).

Suivants :

- Un vêtement a effet Feedback, remplace un module sim? pas besoin de gants RA non plus?

Je dirais que ça remplace les gants, et c'est même mieux, puisque l'expérience n'est pas juste au niveau des mains/avants bras, mais de tout le corps. Par contre, pour moi, non, ça ne remplace pas un module sim, car comme sa description l'indique, ça fournit une expérience "tactile", alors que le module sim fourni une expérience totale (les 5 sens). De plus, au niveau des règles, seul le module sim débridé fournit des bonus, le reste pas que je sache.


- Une interface tactile, remplace un module sim? remplace les gants RA?

Euh, je suppose (mais je suis encore une fois, un peu crevé wink) que tu parles de l'interface épidermique (p.321). Si c'est le cas, relis bien la description, car ce n'est pas destiné à procurer des sensations de quoique ce soit, mais ça permet "seulement" d'échanger des données via le contact (genre : deux corpos se croisent, se serrent la main. Personne n'a rien vu, mais avec cette poignée de main, ils ont échangés des fichiers et transmis le dernier plan de marketing. Avantage : personne ne peut intercepter ces infos).Donc rien à voir avec notre satanée choucroute de RA/RV big_smile

Dernière modification par Zero Cool (04/12/2006 14:53:03)


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#6 04/12/2006 14:51:18

Ezechiel
Membre
Date d’inscription: 25/01/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

heu, le module sim, s'il convertit effectivement un influx informatique en "sensation" ne devrait rien avoir à voir avec les gants RA et autres gadgets qui sont eux des appareils d'enregistrement/capture.

Attention, l'abus de simsens est dangereux pour la santé...
http://membres.lycos.fr/botworld/bouvard/sim.gif


"Ce qui ne vous tue pas vous a forcément loupé...", Proverbe urbain

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#7 04/12/2006 15:20:45

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: Quelques questions sur le wi-fi

LOL ! Beurk, j'arrête les BTL moi, je vois du SIM partout big_smile

Effectivement, la plupart de tout ce qui n'est pas module sim sont plus des accessoires de RA pour ceux qui n'utilisent pas le module sim. Exception faite des vêtements feedback, mais franchement ça me semble réservé à ceux qui n'ont pas l'utilité des 5 sens mais veulent ressentir les sensations tactiles en RA (donc super limité et très cher pour ce que c'est...Encore un truc de ModZ ça non ? ^^).

Sinon je vous présente le tout dernier module sim, le sim en tek :

http://img120.imageshack.us/img120/3082/simentekqj8.jpg

... ==> [ ]


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#8 05/12/2006 00:44:44

lordchao
Membre
Lieu: en haut à gauche
Date d’inscription: 13/11/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Aaaargh SIM... lol  lol merci de vos réponses les gars...


Lourde est la pierre, dense est le sable... mais tout cela n'est rien face à la colère de l'idiot.

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#9 14/12/2006 09:44:37

Shadowroms
Expert PAO & auteur - Ombres Portées
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 13/09/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Un truc qui pour moi n'est pas très clair en ce moment : quel est l'équipement nécessaire pour interragir avec la RA ?
Autant le livre de base est prolixe en équipement pour "afficher" la RA, autant à part les gants de RA j'ai du mal a capter ce qu'il faut pour interragir avec celle-ci. Le bouquin fait mention de "click mental" mais concretement ont le fait avec quoi ce click ?

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#10 14/12/2006 10:08:15

Jérémie
SysOp SrFr – Fantôme Ombres Portées
Lieu: France
Date d’inscription: 01/04/2005
Site web

Re: Quelques questions sur le wi-fi

La plupart des appareils sont à contrôle nerveux il me semble (l'ancien DNI), même si ils ne sont pas cyber, à partir du moment où il y a une interface genre trodes. Pour les autres, on passe par une interface physique. Mais c'est vrai que l'ensemble semble un peu flou dans le bouquin.

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#11 14/12/2006 10:30:06

Myrddyn
Membre
Date d’inscription: 06/02/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Avec ou sans module Sim ? C'est lui qui se charge de l'interface ASIST... Si tu as un module sim implanté, ou relié à un datajack / des trodes, tu contrôles mentalement le click : une pensée suffit, et elle est convertie en signaux informatiques.

Si tu n'en as pas, point de "click mental" : tu as tout un attirail proposé (écran tactile, molette cliquable, clavier souple Velcro, commandes vocales...) qui te permet de compenser, plus ou moins bien, l'absence du module sim.

Example #1 (p209) a écrit:

Alex also has a cheap pair of Tandy Smartglasses, but no datajack, so she controls the interface with the scroll wheel on her commlink.

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#12 14/12/2006 15:06:55

lordchao
Membre
Lieu: en haut à gauche
Date d’inscription: 13/11/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Ah yes merci smile
Et si tu n'as pas de module sim tu ne peux pas "cliquer" mentalement, il faut obligatoirement avoir un module sim?

Dernière modification par lordchao (15/12/2006 16:14:32)


Lourde est la pierre, dense est le sable... mais tout cela n'est rien face à la colère de l'idiot.

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#13 14/12/2006 20:43:21

Myrddyn
Membre
Date d’inscription: 06/02/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Oui, il te faut au minimum un module sim externe smile

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#14 15/12/2006 10:07:07

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Myrddyn a écrit:

Oui, il te faut au minimum un module sim externe smile

Si je ne me trompe pas il faut des éléctrode dans ce cas, mais c'est visible et elles peuvent tomber sauf si c'est dans un casque ou une cagoule.
Sinon t'as un jack et donc une perte d'essence  wink

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#15 08/01/2007 16:52:03

Arma
Membre
Date d’inscription: 19/12/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Je vais relancer un peu ce sujet.

Personnellement j'ai préféré faire des parallèles entre le matériel intégré et le matériel externe :

interface visuel = lunette = Visualisation seulement
interface tactique = gants RA  = commande du commlink ?
interface auditive = oreillette = audio

pour le module sim (et donc les electrodes) pour moi elles ne permettent pas de faire la RA. Mes relectures m'ont fait plutôt concevoir les modules sim comme un tout ou rien, tu passe en rv totale et tu t'immerge totalement (flot d'émotion qui remplace tt les sens) ou ça te sert à rien.

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#16 08/01/2007 17:35:32

Ben
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 18/07/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Arma a écrit:

interface tactique = gants RA  = commande du commlink ?

attention toutefois à ne pas confondre tactique et tactile!

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#17 08/01/2007 21:05:40

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Arma a écrit:

pour le module sim (et donc les electrodes) pour moi elles ne permettent pas de faire la RA. Mes relectures m'ont fait plutôt concevoir les modules sim comme un tout ou rien, tu passe en rv totale et tu t'immerge totalement (flot d'émotion qui remplace tt les sens) ou ça te sert à rien.

Ben sur ce point je pense plutôt que le module sim permet soit de "remplacer" la réalité de tes sens (RV) soit de s'y "ajouter", tu ressens le virtuel en surimpression du réel.
Et les electrodes, comme un datajack, permettent de controler mentalement tout cela

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#18 09/01/2007 15:47:51

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: Quelques questions sur le wi-fi

Sly a écrit:

Arma a écrit:

pour le module sim (et donc les electrodes) pour moi elles ne permettent pas de faire la RA. Mes relectures m'ont fait plutôt concevoir les modules sim comme un tout ou rien, tu passe en rv totale et tu t'immerge totalement (flot d'émotion qui remplace tt les sens) ou ça te sert à rien.

Ben sur ce point je pense plutôt que le module sim permet soit de "remplacer" la réalité de tes sens (RV) soit de s'y "ajouter", tu ressens le virtuel en surimpression du réel.
Et les electrodes, comme un datajack, permettent de controler mentalement tout cela

Alors dans ce cas pourquoi avoir le reste du matériel (gant RA, lunette avec interface visuel etc)???
De ce point de vue je suis plutot pour l'idée d'arma...


Dragrubis, technomancien intermittent.
SRGC 0.3: !SR1 !SR2 !SR3 SR4++ h b++ B? D? UB-- IE RN+ DSF- SrFr+ W hk+ sa tm++ ma hm- sh+ ad+ ri+ mc- rk-- mu++ fa+++ m e+ o- t+ d++ gm+ M- P-
http://www.facebook.com/profile.php?id=705565955

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#19 09/01/2007 17:28:40

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

dragrubis a écrit:

Sly a écrit:

Ben sur ce point je pense plutôt que le module sim permet soit de "remplacer" la réalité de tes sens (RV) soit de s'y "ajouter", tu ressens le virtuel en surimpression du réel.
Et les electrodes, comme un datajack, permettent de controler mentalement tout cela

Alors dans ce cas pourquoi avoir le reste du matériel (gant RA, lunette avec interface visuel etc)???
De ce point de vue je suis plutot pour l'idée d'arma...

Ben les electrodes SIM, c'est pas pratique si je ne me trompe pas sur ce que c'est : un casque avec des electrodes ou bien une sorte de crème durciçante à s'appliquer (et donc qui ne tien pas longtemps)

ET de toute manière, dès que tu as un datajack, tu t'en fout ^^

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#20 14/01/2007 16:40:25

Arma
Membre
Date d’inscription: 19/12/2006

Re: Quelques questions sur le wi-fi

disons que je suis venu à cette conclusion car si je regarde le prix de :
interface tactile + interface auditive + interface visuel en intégré
et le prix d'un sim intégré,

je ne voit pas l'interêt de la première combinaison si l'on peut tout faire avec le sim...

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#21 14/03/2007 15:14:53

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Je relance le topic, puisque je commence à peine à m'intéresser à la matrice et à ses règles et que j'ai beaucoup de mal à y comprendre quelque chose.

1. Puisqu'en 2070 tout le monde utilise la matrice, quelles sont les possibilités d'équipement pour ce faire? Dites-moi si j'ai bon :
a) Option hacker/rigger : Commlink, Simrig modifié et Control Rig tous implantés + Cyberyeux
b) Option Monsieur-tout-le-monde : Commlink implanté + Module Sim (modifié ou pas? Le Simrig n'est-il pas aussi courant que nos "vidéophones" portables actuels, pour que chacun puisse enregistrer les meilleurs moments de sa vie virtuelle?) implanté + Interface visuelle (les cyberyeux sont-ils assez courants?)
c) Option technophobe : Commlink externe + Module Sim (normal, faut pas déconner avec ces choses-là) externe + Trodes (nano ou pas)+ Lunettes/lentilles avec Image Link + Oreillette + Clavier/Gants RA

2. Chacune des options ci-dessus permet-elle de passer en RV? Si oui, tout le monde peut-il donc avoir accès au mode chaud (avec un Module Sim illégalement modifié, bien sûr)? Peut-on se faire griller le cerveau avec des trodes et si oui, comment l'explique-t-on?

3. A quoi sert donc encore un datajack, à part lire des puces et communiquer de la manière la plus sécurisée possible, mentalement, par câble?

Merci d'avance aux âmes charitables qui voudront bien sacrifier de leur temps pour répondre à ces différents points.


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#22 14/03/2007 15:23:05

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

1.
b. Je pense que le plus courant doit quand même être un commlink pas implanté et une interface non cyber. Les interfaces cyber doivent pas être rares non plus, simplement moins courantes. Ainsi que les commlinks implantés. Les implants, c'estp lus pour les gros geeks et les professionnels. Tout le monde dans la rue a un commlink, mais la plupart l'ont dans la poche et utilisent des lunettes voire des gants RA.

2. Toutes les options que tu as citées permettent la RV. Le hot sim nécessite un sim module, modifié illégalement.

3. Là comme ça je dirais c'est tout.


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#23 14/03/2007 15:41:26

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Namergon a écrit:

2. Toutes les options que tu as citées permettent la RV. Le hot sim nécessite un sim module, modifié illégalement.

Précision : la RV "de base" requiert de pouvoir lire le simsense. Ton option technophobe permet donc la RV uniquement grâce aux trodes + sim module.


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#24 14/03/2007 16:41:09

El Comandante
Membre
Lieu: Marseille
Date d’inscription: 30/11/2006
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Tout d'abord merci pour cette réponse précise et rapide.

Namergon a écrit:

1.b. Je pense que le plus courant doit quand même être un commlink pas implanté et une interface non cyber. Les interfaces cyber doivent pas être rares non plus, simplement moins courantes. Ainsi que les commlinks implantés. Les implants, c'estp lus pour les gros geeks et les professionnels. Tout le monde dans la rue a un commlink, mais la plupart l'ont dans la poche et utilisent des lunettes voire des gants RA.

En fait c'est un peu ce qui me faisait hésiter, à la lecture des archétypes, par rapport à ce qui me semblait logique. Je me disais en effet que les gens doivent tellement souvent se balader en RA pour profiter de toutes ces merveilleuses puces RFID implantées partout dans le paysage que c'était plus crédible qu'une majorité décide de s'implanter un matos d'utilisation si fréquente. Surtout quand on voit le nombre d'utilisateurs d'internet de nos jours, tu imagines la même chose avec beaucoup plus de convivialité et de confort, que tu aurais en permanence sous la main avec possibilité de le surimposer à la réalité... Je pense que presque tout le monde doit passer pas mal de temps dans la Matrice en 2070!

Namergon a écrit:

2. Toutes les options que tu as citées permettent la RV. Le hot sim nécessite un sim module, modifié illégalement. Précision : la RV "de base" requiert de pouvoir lire le simsense. Ton option technophobe permet donc la RV uniquement grâce aux trodes + sim module.

J'ai pas compris... Pourquoi trodes + module sim ne permet pas de lire le simsense? C'est pas justement le rôle du module sim? Sinon tu as une idée sur la possibilité de biofeedback avec des trodes + un module sim modifié? Tout porte à croire que c'est possible mais comment ça s'explique? Autant pour quelqu'un de vraiment "câblé" dans sa chair, je l'admets facilement sans trop comprendre, autant là le concept me dépasse...
EDIT : Ah, je crois que j'ai compris de travers : tu voulais dire que le module sim suffit, avec les trodes, pour la RV? Pas besoin de gants ni d'interface visuelle, c'est ça? En revanche le commlink reste obligatoire, non?

Dernière modification par El Comandante (14/03/2007 17:11:33)


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#25 14/03/2007 21:25:49

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Quelques questions sur le wi-fi

Ce que je voulais dire, c'est que sans les trodes + sim module dans ton option technophobe, pas de RV. Les trodes font l'interface avec le cerveau, le sim module c'est le décodeur. Le reste ne sert que pour la RA.


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