simple si un mage utilise contresort tu lui interdit de parler car communiquer est une action automatique, la seule chose à laquelle il a accès c'est donc ce qu'il voit, et ce qu'il entend (via commlink si disponible).

à mon sens c'est déja assez pénalisant dans des scènes de combat où les joueurs gagnent plus sur leur travail d'équipe que sur leurs seule capacités

Sinon pour le "champ de vision" le malus de visibilité s'applique aux sorts, donc pour une cible lointaine on peut avoir un gros modificateur au lancement de sort (un peu comme les distortions dus aux dispositifs optiques avec câble en fibre optique apportent un malus de -3, cf. p.327)

Il y a des tas d'options de ce genre possibles oui. Pour l'instant j'en reste au fait que ça aurait du être soit dans SR4 soit dans Street Magic, et je flood Rob Boyle dessus

Namergon a écrit:

Je vois pas le problème hors des Tours de Combat. Le magicien qui dit à son MJ "je protège tout le temps mon groupe par Contresorts", ça implique qu'il veille constamment à les avoir au maximum dans son champ de vision, ce qui signifie qu'il sera moins concentré sur le reste (genre remarquer une embuscade, etc.), ce qui se traduira par des malus à des Tests de Perception ou autres tests requiérant une forte concentration. tout ça est plus du ressort de l'appréciation du MJ qu'autre chose.

Ce qui nous ramène en fait à la plupart des jets de comps
On en revient au malus sur les autres actions, moins strict qu'un "-2 à tous les jets" mais dans le même esprit. Je suis de l'avis de Jérémie, ça aurait du être couvert.

Dernière modification par Myrddyn (04/11/2006 17:50:37)

C'est vrai, ça, un mage peut-il cligner des yeux tout en maintenant son sort ?

Mouarf.

Blague à part, je pense que la "concentration" de Contresorts tel que décrit, c'est de la vigilance au même titre qu'un perso qui dit "je fais gaffe à xxx" tout le temps. C'est au MJ de voir quand c'est plausible, quand ça ne l'est pas et quand c'est jouable mais plus difficilement ou au détriment du reste. Une ligne faisant cette mise au point aurait certes pas été du luxe, mais c'est tout.

pas sur il y a le lien entre le lanceur et le sort (on peut le pister d'ailleurs)

Jérémie a écrit:

Mais pas de lire les panneaux indicateurs ou les plaques des rues

je me demande si un mago pourait ptet tout simplement regarder une carte dans le physique et regarder dans l'astral la disposition des rues.... ok les objet n'émettent pas la même lumiere que les forme de vie mais dans le book il est clairement marqué que notre bonne vieille terre emets un aura.

la dificulté pour le mago c'est de s'éloigner sufisament pour visualiser l'ensemble des rues identifier la rue par rapport à cet essemble et par rapport à tout ca revenir dans le monde réel et faire la corespondance avec une simple carte. si il a un comlink et les plans à sa dispo, il visualise les plans qu'il s'est fait dans l'astral (la logique je pense) avec la compétence corespondant le mieux (pistage je pense ou pistage astral ou encore une moyenne des deux) avec un bonus de plus 2 (il dispose de la carte) et il fait son jet avec une dif à la discretion du master (est-ce que toutes les rues se resmblent ou est-ce que les rues font un dessin complexe vu d'en haut, ...)

plus tout ce que peut savoir le mago sur la ville (en fonction de l'heure ou il a identifier la rue dans l'astral et le nombre de perso en rue (représentés dans l'astral, ...) car les rues bondées de monde apparaissent clairement dans l'astral par des lignes de gens...

sinon à la discretion du master soit d'envoyer un esprit (je sais plus le nom) à durée de vie limitée qui ne sert qu'à ca. (formé par des résidus de mana si je me rappel bien) ou encore de dire au mago qu'il à vu un de ses contact dans la rue qu'il doit identifier (quelle chance!!!) et le contacter par la suite...

Si si : quelque part (laisse moi le temps de trouver la page exacte), il est écrit que le nombre de succès pris en compte par le lanceur NE PEUT excéder la puissance du sort. Ceci vaut pour tous les sorts, résistés y compris.
Donc si tu lances un sort de niveau 1, tu n'auras jamais plus de 1 d'armure...

Edit : voilà. à l'étape 5, "déterminer l'effet" (p.174 sur la VO), "The hits scored on the spellcasting test may not exceed the spell's Force"

Dernière modification par Myrddyn (05/12/2006 01:28:10)

C'est un peu différent pour le sort Augmentation des réflexes. Le nombre de succès est effectivement limité par la puissance comme tous les autres mais, en plus, il y a un seuil à atteindre (min. 2, donc le sort à puissance 1 ne sert qu'a se fatiguer) et l'efficacité du sort dépend du seuil atteint (4 succès donnent I+3 et P+3)

Je comprends 4 :

Le lanceur doit atteindre un certain seuil pour chaque niveau :
Seuil 2 : I+1, P+1
Seuil 3 : I+2, P+2
Seuil 4 (maximum) : I+3, P+3

Je ne vois pas de +1 au seui où que ce soit.

Pareil pour la VO :

This spell increases the reflexes (Initiative and Initiative
Passes) of a voluntary subject. Each level of increase adds +1
Initiative and +1 Initiative Pass. The caster must achieve a certain
threshold for each level:
Threshold 2: +1 Initiative, + 1 Initiative Pass
Threshold 3: +2 Initiative, + 2 Initiative Passes
Threshold 4 (maximum): +3 Initiative, + 3 Initiative Passes
A character can only be affected by a single Increase Reflexes
spell at a time; the maximum IPs any character can have is 4.

TTTUUUTTUUUTTTUUUUUTTTTT :D

Dernière modification par Archaos (06/12/2006 20:50:08)

P. 196 VF :

De nombreux sorts ont un seuil - un nombre minimum de succès excédentaires - qui doit être égalé pour que le sort réussise.

p. 195 VO :

Many spells require a threshold—a minimum number of net hits—in order for the spell to succeed.

Ce que tu cites (p. 173 VO), entier :

Step 5: Determine Effect Some spells simply require a Success Test, with hits determining the level of success (as noted in the spell description). The Magic + Spellcasting test must generate at least one net hit to succeed and may need more if the effect has a threshold for success.

VF :

Certains sorts ne nécessitent qu'un Test de réussite, dont les succès déterminent le niveau de réussite (comme indiqué dans la description du sort). Le Test de Magie + Lancement de sorts doit générer au moins un succès excédentaire pour être une réussite et peut en nécessiter davantage si l'effet a un seuil de réussite.

Augmentation des réflexes commence donc à faire effet à 2 réussites.

Alors, on va s'arrêter au français, et présupposer que c'est bien traduit (parce que ça l'est, en fait ). Ce que je comprend, moi, de ce que tu cites (exciousez moi d'arrivé comme un cheveux sur la soupe, d'autant plus que je me suis pas encore passionné pour les règles de magie ) :

En gros :

Archaos a écrit:

P. 196 VF :
De nombreux sorts ont un seuil - un nombre minimum de succès excédentaires - qui doit être égalé pour que le sort réussise.

- Si tu as un sort avec un seuil tu doit dépasser ce seuil...Jusque là, j'arrive à suivre, nop.

VF :

Le Test de Magie + Lancement de sorts doit générer au moins un succès excédentaire pour être une réussite et peut en nécessiter davantage si l'effet a un seuil de réussite.

Ah, là ça se complique. Alors si j'ai un sort sans seuil fixé par le descriptif, je dois faire...2 succés (1+1 succés excédentaire). Donc, vu la suite du texte ( "et peut en nécessiter d'AVANTAGE") je dirais que quand le seuil est fixé par le sort, on RAJOUTE toujours un succés *en plus* à ce seuil pour en faire une réussite. Sinon, quelque soit le seuil, c'est raté.

Donc, si je part de cette analyse, je me trouve être plutôt d'accord avec Myrdynn...Enfin, je crois

(désolé si tu avais déjà compris la même chose, et que j'en rajoute une couche (de trop ?)).

EDIT : Arf, bon, ben alors, c'est que j'ai fait comme Myrdynn, j'ai tout faux :p

Dernière modification par Zero Cool (06/12/2006 22:53:24)