Il était avec Dunkelzahn, qui était en indépendant, affilié à aucun parti.

Mais sur l'échiquier politique j'imagine que ça les placerait au centre-gauche pour les Etats-Unis - si faire des transpositions de politique de cette manière a un sens.

La vie politique aux USA (UCAS/CAS) a visiblement complètement changé entre aujourd'hui et le 6e Monde.

Aujourd'hui, pour faire simple on a, de gauche à droite (en gardant les gauches et droites françaises) commes tendances ou adjectifs : Verts – Libéraux – Démocrates – Démocrates modérés –|– Républicains modérés – Républicains – Conservateurs – Archiconservateurs et extremistes religieux

Les deux extrêmes à gauche et à droite sont vraiment des extrêmes... certains verts font sauter des usines, et la définition même du christianisme extrêmiste est le Klan.

Attention, Libéral n'a absolument pas le même sens en France et aux US. En France, libéral est quelqu'un qui veut déréguler l'économie (pour simplifier). Aux USA, c'est quelqu'un qui a d'énormes valeurs sociales et qui fait du prosélytisme (par exemples ils sont pour la couverture médicale pour tous, ou pour le mariage homosexuel).

Au niveau des partis, il y a aux USA deux partis qui couvrent entre 80 et 90% de la population: Démocrates à gauche, Républicains à droite. En sachant bien que ces transpositions gauches & droites sont des transpositions ! L'UMP serait plutôt Démocrate en pratique (ou pour reformuler ça, l'ensemble des US sont à droite, ensuite c'est une question de degré). Les voteurs, les familles, les sociétés, parfois même les états sont démocrates (ou républicains) et n'en démordent pas. On est donc basiquement élu à l'élection présidentielle par les Indépendants (les rares qui ne sont pas Démocrates ou Républicains).

Les grands points d'achopement entre Démocrates et Républicains sont, grosso modo : les retraites et la santé (les républicains veulent privatiser, diminuer ce que ça apporte, diminuer le nombre de ceux qui en profite), l'école publique (les démocrates veulent une école publique laïc de qualité et gratuite, les républicains veulent des écoles privées, et globalement catholiques), la liberté d'expression (les démocrates sont pour de façon illimitée, les républicains veulent la limiter entre autre sur certains points comme la diffusion de la pornographie aux enfants), l'armée et l'usage de la force (les républicains veulent une grosse armée mais ne jamais l'envoyer nulle part, les démocrates veulent une petite armée mais veulent l'envoyer partout), les impôts (les républicains veulent les baisser dramatiquement, les démocrates veulent les augmenter), le fédéralisme (notion qui n'existe pas vraiment en France, en gros les républicains veulent que le gouvernement leur foute la paix. Moins de lois, moins de régulations, de quotas, d'administrations. Laisser les petites communautées décider pour elles-même de ce qui est le mieux).

C'est très sommaire (et pourtant un peu dense), mais ça donne une idée globale.

Pour terminer sur la politiquer actuelle, la meilleure source (de fiction) sur la politique américain reste l'excellentissime série télé The West Wing (trouvable en DVD, et que je conseille vivement).

Bien, maintenant reste le cas de la politique du 6e Monde. Le VISTA, le crash de 29, l'Éveil, la Cour Corporatiste et l'extraterritorialité, la sécession armée des américains d'origine, la sécession des CAS, de la Californie, l'invasion Aztlane, la gobelisation. On peut facilement imaginer que toutes les valeurs politiques, tous les débats, ont complètement changés. Ce n'est plus le même monde. Je conseille vivement Super Tuesday, la campagne porte sur les primaires et l'élection présidentielle de 57 aux UCAS (celle que gagnera Dunkelzahn, à l'époque on ne le savait pas). Elle présente les grands candidats, leurs partis, leurs vilains petits secrets. C'est une bonne base je trouve.

Et voui ! Mais il me semble avoir lu que Mygal s'en est débarassé de l'Amérique des Ombres...

Zero Cool

Namergon a écrit:

Dommage pour lui

super

Dernière modification par Mygal (30/01/2006 08:57:55)

On est pas sur un forum politique Mygal. J'ai – comme précisé – extrêmement synthétisé les opinions des deux cotés. Les deux opinions sont tout à fait valables, et il y a des dizaines de millions de gens qui y adhèrent. Je pense que pour quelqu'un qui « n'y a jamais rien compris », traiter tous ces gens de cons sans aller plus loin, c'est un peu fort.

Il faudrait apprendre à nuancer ses propos, à ne pas insulter à tour de bras, et à réfléchir aux tenants et aboutissants des choses et des gens avant de s'exprimer sur le sujet.

Donc je résume Mygal : (ne prend pas ça pour une insulte ou un reproche, juste une constatation)

1/ tu demandes une aide pour faire un scénar politique

2/ jérémie t'aide (de bon coeur je pense) à avoir un portrait relativement fidèle de la société américaine pour que tu puisse avancer dans ton projet

3/ Comme réponse, tout ce que tu postes c'est : "Ouai c des con des deux coter quoi ! toujour favoriser ceux qu'on pas besoin de pognon pour en prendre plus a ceux qu'en on besoin ! comme de nos jour".

Mouais...Je sais pas...Perso j'aurais commencé par un merci, non ?

Ensuite, non que je veuille te donner l'impression de t'agresser ni de me foutre de ta gueule (c'est pas le but, ça te ferait pas avancer) mais as-tu la réelle impression que ce commentaire valait le coup ?

Sur MSN je dis pas, tu envoies un truc, peu importe, ça restera pas. Sur un forum, on te relit, et on te relira encore dans 2ans...(d'où les remarques sur le Style sms, qui ne te visent pas TOI, mais tous ceux qui écrivent comme ça sur un forum).

Est-ce que tu crois pas que ça vaudrait le coup de se poser la question de savoir si ton post est "utile" pour les autres, si ça va pas juste "polluer" (et je te jure que j'ai pourtant une vue très large sur la définition d'utile) le forum ?

Pour résumer, je ne te critique pas en personne Mygal (je pense que tu es quelqu'un de très bien), mais je critique certains posts que tu laissent.

Je pense que même toi tu t'en rend compte. Mais trop tard

Zero Cool, qui n'a rien contre toi, mais contre les posts "insultes-défouloir-stériles" d'où qu'ils viennent...

Mygal a écrit:

un forum c avan tout un endroit pour discutter non ? donc quand j'ai envi de donner mon avi ou de dire qque chose je le fai.

Disons qu'au risque de te froisser, je crois qu'il y a aussi des règles sur un forum, auquelles il est de bon ton de se conformer, ne serait-ce que par respect pour ceux qui font l'effort de faire tourner le-dit forum pour ton plus grand plaisir et le nôtre...
Le tout est d'arriver à trouver le point de convergence entre "ton envie" et "l'étiquette locale"

Mygal a écrit:

et si faut dire merci a chaque post auquel on nous repon, on va pa en finir. ca veu pas dire que je le pense pa

Non, il ne faut pas dire "merci" à chaque post (d'ailleurs tu n'auras pas à me remercier ;-) ) mais lorsque quelqu'un prend le temps de synthétiser, voire rechercher , des informations pour toi, comme ce fut le cas en l'occurrence, alors, ouin, ça vaut le coup je pense de le remercier , ce qui soit dit en passant ne prends que...le temps de d'appuyer sur 5 touches, soit largement moins que le temps que tu as pris pour poster ton avis sur l'échiquier politique US...
Allez sans rancune, Petite Araignée...

Dernière modification par Dweller on the Threshold (01/02/2006 11:22:43)

Boarf, faut pas le prendre comme ça... C'est toujours amusant de jouer un street samurai troll, mais c'est juste que t'es pas obligé de pousser le roleplay aussi loin.

Mygal a écrit:

vou pouvez dire ce que vou voulez mai ce serai n'importe qui d'autre vou l'auriez pa fai chier mais vous avez un a priori. j'attend pa que vou le reconnaissiez et il es surement fonder. mai on me fait chier pour des detail ! si vou voulez pa me voir sur votre forum dite le et je viendrai plu

Certainement pas Mygal, car si tu regardes ma date d'intégration du forum tu verras que je viens d'arriver...aujourd'hui même, donc non, je n'ai rien contre toi, et je ne connais pas ton éventuel "passif" sur ce forum...je réagissais simplement à ce que j'ai lu en découvrant le premier thread du forum, à savoir le tien sur ta demande d'aide en matière de politique UCAS 2060-2070s...

Je pense que personne "ne veut pas te voir" sur ce forum où tout le monde à sa place...
Simplement, arrondis peut être un peu les angles...ah oui, et là c'est tout à fait personnel, mais le style othographique SMS te dessert largement car il rend la lecture de tes posts un peu désagréable, voire peut être même agressive à l'oeil...

PECK a écrit:

et je voulais juste faire un additif au résumé de Jérémie:
pas catholiques mais protestant... surtout les républicains, les quelques catholiques (ils sont relativements peu nombreux, rapport à l'histoire du pays) qui y vivent sont très majoritairement démocrates...
voilà c'était juste pour dire ça...

Oui, en effet. Je pensais plutôt à chrétiens et mon neurone a dérapé.

Il faut aussi noter qu'il existe une pratique politique anglo saxone qui nous est assez étrangère (dans sa forme anglo saxone en tout cas): il y à de nombreux groupes de pressions en marge de la politique, qu'ils soient universitaires (les genders studies aujourd'hui par exemple), des lobbies commerciaux, religieux, sociaux (le syndicat des transports de New York par exemple), etc... Ces groupes ont un réel impact politique, même s'ils n'appartiennent pas à des partis politiques institués.
La différence avec la pratique politique continentale tient en cet impact, et non pas que ces groupes n'existent pas du coté de la manche ou de l'atlantique.

Mais les lobby reste plus influent aux states. C'est aussi pour ça qu'ils n'ont pas signé et ne signeront pas le protocole de Kyoto. Polluer est trop intéressant pour certains groupes industriels qui font donc pression (et ça aide d'avoir un président abruti ayant aussi des intérêts dans des industries polluantes. Ca aide même au point de déclencher une guerre malgré les décisions de l'ONU). L'un des groupes de pression important aussi que l'on peut voir ce sont les majors et la diabolisation de la copie de sauvegarde (qui heureusement est toujours un droit dans notre beau pays).