Jérémie disait que les lobbies étaient une pratique peu courante en France il y a 30 ans, c'est de moins en moins vrai (exemple : les majors du disque). Il pense même qu'aujourd'hui, l'influence des lobbies aux US est pas vraiment au-delà de celle des lobbies en France.

Quant à moi, je pense que les lobbies aux US ont enocre une marge d'avance par rapport aux notres, même si les notres ont à mon avis franchi une limite dangereuse pour la démocratie.

toute ses loi c vraiment des connerie parce qu\'on est obliger de prendre des incompetent sous pretexte que ce sont des femme ou des arabes ou des noir, juste pour fair bien et respecter les quota !

Data-Jack a écrit:

la copie de sauvegarde (qui heureusement est toujours un droit dans notre beau pays).

Il me semblait au contraire que la Loi sur l'Economie Numérique avait justement édicté qu'il était désormais interdit de contourner un dispositif anti-copie (ce qui concrètement revient à invalider le droit à la copie de sauvegarde pour bon nombre de fichiers)...

D'autres lobbies chez nous ? Celui des chasseurs, des producteurs de vins, les mouvements (policlubs ?) antiracistes, anti-antisémites etc...mais il est vrai qu'ils n'ont pas le même poids que la NRA ou autres homologues américains...
Ce qui est moins sensibles chez nous c'est le mode d'action de ces lobbyistes qui sont de véritables professionnels (grassement payés d'ailleurs) du graissage de pattes sans en avoir l'air...quoique quelques affaires récentes outre-atlantique tendent à montrer qu'il pourrait y avoir un certain infléchissement...

Je ne sais pas si on s'écarte vraiment du sujet...au contraire, je pense que pour retranscrire une réalité politique crédible pour les UCAS dans le cadre de scenarios politiques (point de départ du thread) on ne peut faire l'économie des lobbies dont un des avatars serait peut être les policlubs, des sortes de lobbies émergeant de la base pour devenir avec le temps de véritables centrales de pouvoir (genre l'Humanis qui arrive en 2057 à mettre en avant un présidentiable avec Kenneth  Brakhaven)

alors là je suis pas d'accords (je sais c'est pas vraiment le sujet mais il fallait que je le dise): les USA (avec Clinton) ont signé le protocole de Kyoto, mais Bush a décidé de faire comme si ça n'avait pas été le cas et de continuer à poluer... voir même de racheter le droit de polluer d'autres pays qui polluent moins que le taux d'émission de CO2 autorisé par le protocole

la question majeure est de savoir la politique de shadowurun en 2070 est fondamentalement différetente de celle de nos jours, et cela demande beaucoup trop une prise de position sur la politque actuelle (Cf Rawls), un sujet bien trop sensible pour être abordé dans un sujet portant sur sh

Pour les réserves de pétrole, la situation à Shadowrun est "intéressante", et pourrait s'avérer assez réaliste en fait, malgréles apparences :
- on sait que les réserves mondiales diminuent.
- donc le prix du baril augmente
- donc la marge sur l'extraction augmente
- donc des gisements non exploités jusque-là car jugés trop chers/pas assez rentables deviennent intéressants
- donc les réserves exploitées sont renforcées (à priori pas assez pour inverser la tendance à la hausse, juste assez pour retarder l'inévitable).
- d'autre part, les technologies progressant, de nouvelles techniques d'extraction et/ou de raffinage augmentent le rendement de gisements exploités et rendent intéressants encore d'autres gisement inexploités jusque-là.

Ce "phénomène" est abordé il me semble dans l'Amérique des Ombres, dans le chapitre athabaskan ou qq chose comme ça.
Ca fait partie de l'explication du fait qu'en 2070, il y a toujours du pétrole.
Y a d'autres explications, c'est certain, comme le fait que de nouveaux gisements ont pu être découverts, que le pétrole est bcp moins employé comme carburant, etc.

Ce procédé à base de bactérie est une des méthodes d'extraction qui sont "nouvellement opérationnelles" (par rapport à 2006) du point de vue techno peut-être, mais aussi du fait qu'elle permettent d'exploiter des gisements qui auraient un rendement trop faible par d'autres techniques plus classiques. Ils utilisent cette technique parce que
- les réserves mondiales et le cours du baril l'ont rendu financièrement plus acceptable
- que ceux qui l'utilisent n'ont pas mis les mêmes priorités sur les critères définissant cette notion "d'acceptable" (cad que le côté plus écologique a eu un poids certain et que le % de bénéfice minimum acceptable pour eux a été fixé plus bas que pour une corpo classique).

Il est clair que même de nos jours, technologiquement (je parle pas écologiquement ou économiquement) parlant, on peut "se passer" du pétrole comme source d'énergie et de carburant.
Mais on ne sait pas s'en passer dans plein de domaines qui dépendent des dérivés d'hydrocarbures.

Pour les véhicules dans Shadowrun, effectivement, le véhicule moyen utilise un moteur électrique ou hybride ou etc. Les grosses villes proposent des services d'alimentation sur le réseau routier, etc.

En fait, sans entrer dans un débat, je pense pas que l'objectif soit de passer tout le parc automobile mondial à l'huile de colza.
Je pense qu'il n'y aura aucune solution "miracle" avant longtemps (et je parle même pas de sa rentabilité économique), simplement, y a un problème aujourd'hui indéniable et d'ampleur avec les moteurs actuels, la crise du pétrole ayant au moins l'avantage que le monde commence à envisager qu'il n'est pas le seul recours possible.

Je pense que jusqu'à ce qu'on trouve mieux, on ne pourra traiter les problèmes du pétrole et de la pollution automobile que par l'emploi de multiples moyens : bio-carburants, moteurs hybrides, énergie solaire (pour compenser la surconsommation de la clim), moteurs toujours plus performants (en consommation), etc.

Et n'oublions pas que si vous pensez que nous avons un souci avec le parc auto actuel, imaginez bien qu'on envisage que la Chine pourrait doubler ce parc dans la décennie à venir. Si on leur propose que des 4x4 qui consomment du 20 litres au 100, autant investir dans le génie génétique pour fiare des humains qui respirent du CO2...

Je pense surtout qu'on aurait dit à Graham BELL qu'on pourrait discuter sans fil avec un téléphone et que des gens squatteraient devant un écran de télé ou d'ordi en moyenne 2h par jour (en moyenne ), il nous aurait pris pour des fous...Et pourtant...Donc dire à l'heure actuelle ce qui est ou n'est pas une utopie me parait en être une pour le coup

Spéculer sur ce qui peut / ne peut pas arriver dans le futur...FIOUUUUUU...Perso j'ai pas pris ma boule de cristal, et peut-être qqun va-t-il découvrir un procédé de synthétisation d'un produit biologique et ECO-truc quelconque qu'on mettra dans nos moteurs, un procédé de concentration rapide de l'énergie solaire, un procédé de synthétisation des hydrocarbures, etc etc... Bref des choses que l'on considère aujourd'hui comme de la SF deviendront la réalité un jour, et d'autres ne le deviendront jamais. Ce qui est marrant, c'est que c'est rarement celles auxquelles on s'attend, puisque la plupart des découvertes scientifiques majeures ce sont fait par hasard.

Résultat : amha, spéculez sur la chose les choses les plus improbables, et vous arriverez souvent dans le tas à obtenir une vision du futur tel qu'il sera

Bobba [Alias du construct  Zero Cool]

EDIT : pour répondre à Karl : Comment se départir de nos problèmes actuels-> Facile, évite de te dire que Shadowrun se place forcément dans NOTRE monde (vu que la time line de 2000 est déjà pas respecté, ça devrait pas être difficile ) mais seulement un "certain futur de notre société". Et ensuite, je ne pense pas qu'un débat politique soit nécessaire pour faire un constat sur la politique de 2070...En gros Jérémie à fait un constat relativement objectif, en présentant des partis et des lignes politiques, etc. Que vous pouvez retrouver dans l'Amérique des Ombres. Donc en même temps je vois pas bien en quoi on serait obligé d'avoir à se prendre la tête sur la politique actuelle dans ce Topic.

Dernière modification par Bobba (13/02/2006 13:01:44)

Damned, qu'est-ce que j'ai pas dit là !
Je crois en plus qu'y a des trucs dans la même veine dans Target: Wastelands...