Il s'agit des membres cybernétiques customisés qui peuvent avoir des attributs intrinsèques supérieurs à 3, au prix d'un surcoût et d'une disponibilité plus importante.

Ainsi un bras "adapté" à un troll peux avoir : Force 8 / agilité 3 / Constitution 8. Il s'agit des valeurs intrinsèques du bras donc cela ne prend pas de capacité mais il n'est pas possible d'augmenter les valeurs customisées par la suite (sauf si on change le membre dans son ensemble).

Par contre il est possible de d'ajouter des accroissements d'attribut par la suite : Exemple Augmentation de force +3 donnerait sur le membre précédent F 11 / A 3 / C 8 et prendrait les 3 points de capacité.


Normalement : il est possible d'avoir un membre customisé avec les valeurs du maximum naturel à savoir : F 6 / A 6 / C 6 pour un humain même si celui-ci n'a que les 3 (ou toutes autres valeurs) dans les attributs en question.


A noter qu'il est plutôt rare de n'utiliser qu'un seul membre pour une action


Attention : si le "R" est pour réaction, les membres cybernétiques n'ont pas de score interne de réaction mais seulement Force / Agilité / Constitution.

Je n'ai pas les règles en tête mais je pense que le membre custo démarre avec les attributs du personnage, pas au dessus. Si on veut aller au dessus il faut passer par une amélioration. La différence avec le membre normal est par exemple pour un gars avec 5 en force :
   - pour un membre normal  c'est des améliorations à partir de 3
   - pour un membre customisé c'est des améliorations à partir de 5

Oui, je l'ai compris comme ça et je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible d'un point de vue logique. même si ya toujours moyen de trouver une explication logique ... après c'est avec l'augmentation "classique" que ça perd en logique dans ce cas. (heu, je suis clair non ?)

Après en terme de jeu, la limite custo au niveau de la force naturelle et non du maximum naturel serait probablement moins bourrin ^^

Sinon, je ne suis pas très sur d'un point et j'en profite pour poser la question.

Il est indiqué que les accessoires doivent correspondre à la gamme de cyberware pour un implant. ça veut dire que pour tous les ajouts qui coutent de la capa, on multiplie le prix au même tarif que la gamme (deltaware par exemple)

C'est pas explicite pour tous les implants, ya des précisions quelque part ou je me trompe et on peut mettre des augmentations qui coutent de la capa au prix de base ?

Je trouve cohérent les deux choix possibles, question d'interpretaion : on imagine que si notre augmentation visuelle de base est implantée dans un cyber-oeil en deltaware, les signaux de l'augment. visu. sont plus loin d'un oeil naturel que la même upgrade en deltaware.

Bon, faut que je vérifie si on peut vraiment atteindre 28 dés en semi-automatique à la création ... j'ai du louper un truc ^^

Dernière modification par esprism (20/09/2010 20:56:33)

Mouarf, je suis pas un spécialiste mais à la créa...
Un elfe avec un bras cyber à 10 en agilité + 2 de redline (histoire de ne pas prendre de dégat) = 12
6 ou 7 dans la comp +2 de spé = 8 ou 9
le pouvoir d'adepte comp amélioré à 3 + smartlink à +2, on est déjà à 25/26 à la créa.
Si on veux s'amuser on ajoute un sprite sur le gun, mais c'est sale.
Après en se saignant un peu on peut augmenter le maximum racial (généware, avantage ou grime, voir les 3) et commencer à la création (avec matos exceptionnel et un torse cyber) avec un bras ayant 15 en agilité, soit 5 de plus on peut donc monter à 30 à la créa en forçant un peu.

Mais je ne suis vraiment pas un spécialiste des pm il y a peut être des subtilités que je ne connais pas.
Sinon les jours d'orage on peut edger et redliner plus sec pour dépasser les 35, voir 40.

(Le tout en respectant bien sur la règle qui impose qu'on ne peut pas avoir une pool qui dépasse (attribut+comp)*2 )

Dernière modification par filandre (21/09/2010 01:02:13)

je dis ça de même mais je pense pas que l'on puisse dépassé l'attribut naturelle avec un bras custom ... ex: 6 d'agi pour un humain, après on peu augmeter normalement

si je me souviens bien c'est marqué que l'attribut d'un bras custom doit étre égale ou inférieur à L'attribut du joueur

moi je dis ça de même

Je pense qu'on peux dire que le système n'est pas toujours cohérent, que la phrase pour la limite custo est ambiguë etc.

Si un membre de troll avait de base 7 fo, 7 co et 3 ag, il devrait être plus cher, ce qui est tout à fait cohérent avec la custo, l'augment de capa etc. pour avoir un bras moyen de troll.

Après ce n'est qu'un système et le "max" possible n'est que rarement le plus intéressant et qu'il faut de bonnes raisons rp pour avoir des implants etc.

On peut théoriquement avoir un membre custo pour troll avec 13 fo 6 agi 12 co augmenté à 19 9 18, mais c'est franchement impossible à trouver à moins de le fabriquer soit même...

ouai, mais les avantages grime sont en dehors des 35 points.. faut plutôt les considérer comme un cout de meta-type.
(enfin moi je trouve que ça fait trop mais bon, c'est la règle)

si on paie le grime à 3 (15 points) on dispose de 30 points d'avantages grime et 15 points de désavantages à prendre. Mais pire, on peut prendre dans ce cas les 35 points classiques en grime... donc au max 65 points de grime d'avantage... (EDIT : je me suis planté c'est 50 points max, faut enlever les 15 de grime qui sont dans la limite des 35 naturels)

Perso j'hésite encore mais je suis pas certain de les accepter ^^ surtout parce que la vie serait trop dur pour eux (sauf en prenant les désavantages trop généreux ... trop facile de camoufler des yeux ou des cheveux violets ... )

Bref, j'ai fait un peu de hors sujet mais bon, j'étais en plein dedans ^^. Après pour les joueurs, suivez plutôt vos idées que les concepts fumés et trop optimisés ... la survie passe souvent par des comps complémentaires plutôt que par l'hyper-spécialisation, c'est assez évident mais bon ^^

ha oui, pour les membres cyber, l'indice de custo est la somme des custos (je pense que c'est ça l'esprit) donc mon exemple sur le 100% cyber est pas tout à fait bon, manque deux de capa sur le torse.

Dernière modification par esprism (22/09/2010 22:22:36)

esprism a écrit:

ouai, mais les avantages grime sont en dehors des 35 points.. faut plutôt les considérer comme un cout de meta-type.
(enfin moi je trouve que ça fait trop mais bon, c'est la règle)

Non c'est bien une qualité :

Runners companion VO P73 a écrit:

After a metatype is chosen, transforming the character into a changeling is as simple as choosing one of the 3 levels of the Changeling Positive quality (next column). This quality counts towards the character’s limit of Positive qualities (p. 77, SR4), but unlocks a number of additional Build Points to be used exclusively
to select Positive and Negative Metagenic qualities (see Metagenetic Qualities, p. 110).

Donc 20 pour l'attribut exceptionnel + 10 pour changelin 2 (pour la deuxième augmentation d'agilité) + 10 pour la matériel restreint = 40

Dernière modification par Papa (22/09/2010 20:17:25)

L'avantage grime compte dans les 35 points mais pas les avantages du à la grime :
On peut prendre 20 points d'avantage + l'avantage Grime III à 15 points = 35 points d'avantage, ce qui donne au final 20 points d'avantage + 30 points d'avantage du à la grime = 50 points d'avantage (et potentiellement 35+15 du à la grime points de défauts)