Pour ses dépenses et sa paie, tout dépend ce qu'est un shadowrunner...
Si on prend les origine du jeu un runner est un marginal, il n'a pas de SIn, il est Neo Anarchiste. Il vit dans la rue, dans un milieu dangereux et c'est pour ça que les corpo viennent le voir pour qu'il fasse le salle boulot sans poser de question, c'est aussi pour ça qu'on le paie mal et qu'on ne lui fait pas confiance : il a besoin de thune et ne crache sur aucun job. S'il refuse, le sinless ork du gang d'à coté peu tout à fait faire l'affaire. Le runner accepte donc quel que soit la paye. C'est le coté cyberpunk du jeu.

Maintenant depuis pas mal de temps dans la gamme les ombres se sont professionalisé et on ne parle plus trop de type idéaliste en marge d'une société corpo. Maintenant les runners sont plutôt des proffesionnels, des mercenaires de l'ombre connaissant leur job et vivant dans cette société corpo. Dans ces cas là, ils regardent plus quel job accepter ou refuser mais globalement le postulat n'est pas trop éloigné : y a pas qu'eux sur le marché et les prix sont pas si élevé que ça.


Bon après quel que soit le style que l'on veux adopté (street, high level ou au milieu) la paye est et reste une éternel discussion. Chacun à son point de vue. Si tu fais des recherches ici ou sur les shadowforums (et dans ses archives) tu trouveras des tonnes de sujet qui en parlent. Pour résumé ce que je dis la plupars du temps, la paye doit prendre encompte tout un tas de facteur comme la durée de la run, son indice de danger mais aussi le niveau de confiance (une run ou les PJ savent qu'ils ont entre leur main un jouet valant des millions devraient être mieux payé pour éviter un soucis - des runners devant jouer les gros bras et ne savant rien ne necessitent pas de prime pour se taire). La réputation de l'équipe jouent aussi énormément.

Sinon ça vaut ce que ça vaux mais tu peux trouver un petit truc pour déterminer en gros le prix d'une paye.

- Daegann -

Grillé par daegann

Parce que pour moi, il est difficile d'imaginer qu'un runner garde sa motivation intact s'il ne trouve pas un peu de considération. Donc s'il a régulièrement du mal à payer ses factures, s'il ne peut pas se procurer ses doses de BTL

Pour certains justement, ils sont devenus runners pour pouvoir payer les factures... Si tu lis la brève histoire d'intro de SR4, un des runner dit quelque chose du genre : "Ces dernières semaines, les temps sont durs. Je n'ai pas encore dû vendre mon cyber pour boucler ma fin de mois mais c'était pas brilliant mais j'en connais qui n'ont pas eu cette chance." Ca résume assez bien la situation du runner lambda.

Je dirai que l'intérêt concernant le niveau de vie du runner va dépendre de ce que le MJ va faire jouer lors de ses parties.

- Tu peux avoir des MJs qui ne feront jamais rien en dehors des runs (laissant le temps de formation, de bidouillage du matos, apprentissage de nouveaux sorts etc etc à bien plaire et considéré comme effectué automatiquement entre chaque run) dans ce cas là pas trop besoin de se creuser la tête pour le niveau de vie. tu choisis le niveau de vie et tu payes quand l'échéance arrive
- Un mix entre les runs et la vie de tous les jours. La il peut être intéressant d'avoir une idée plus précise des rentrées d'argent. le fait que le runner soit dans le jus financièrement va peut-être le faire accepter une run qu'il n'aurait pas pris en temps normal (une élimination par exemple le runner a toujours refusé de faire le tueur à gage mais là c'est soit ça, soit il finit à l'hôpital ou mort).
- Ne faire jouer que la vie de tous les jours et faire que très rarement des runs. Là tes calculs pour ton niveau de vie sont vraiment importants et vont faire partie du RP

Un mec qui est toujours aux abois comme un runner doit avoir un quotidien à peu près solide

La encore question d'interprétation de motivation et d'ambiance donnée par le MJ.

Maintenant, il faut voir combien gagne un runner. Et c'est là que j'ai besoin de vous.
Combien de run par mois ? Payée combien ?

Je dirais que 4 à 8 voir 10 runs doivent être faisable. Mais un runner n'est pas forcément QUE runner. Il peut avoir un petit job en freelance à côté.
Le soft de Daegann pour calculer le prix de la run est très bien foutu pour faire se faire une idée. A la louche je dirais entre 5'000 et 30'000 pour l'équipe. Mais les nuyens n'ont pas l'exclusivité... ça peut être des soins médicaux, du matériel (cyber, armes, joujou techie), un service, un accès/abonnement (un abo annuel sur un noeud de courtier en bourse), un réseau de contact, une formation dans un domaine (magie, armement, combat...)
Le runner peut aussi demander de se faire livrer du matos difficile à obtenir qu'il a besoin pour la run.

Combien de run par mois ?
Ca dépend complètement... On peut avoir une run d'infiltration qui va durer plusieurs mois. On peut avoir des runs qui vont necessiter des jours ou des semaines d'observation. Et puis on va avoir des run qui vont durer le temps d'une soirée... Chaque run est pas payé pareil...
Note quand même que j'ai rarement vu des scénar se déroulant sur plusieurs mois (ni même quelques semaines). La plupars des scénar autour d'une table, le plan est monter en quelques heures sans trop de réparage. C'est normal c'es un style de jeu "arcade" et pas "simulation". Mais c'est difficile de faire autrement autour d'une table de jeu (si ce n'est de dire a un moment "x jours se sont écouler").

Pareil sur la notion d'équipe. Si on veux être réaliste, le Johnson à une enveloppe globale pour la run. Mais autour d'une table c'est bien plus simple de parler de X milliers de nuyens par personne. Bref l'éternel débat concernant l'équilibre entre réalisme et jouabilité.

- Daegann -

skip a écrit:

OK, merci gritche.

Donc en fonction du type de campagne, on aura des runners pro, qui font assez peu de run parce que chacune d'entre elles demandent pas mal de travail de préparation, ou des mecs un peu plus amateurs, qui font peut-être des runs pour mettre du beurre dans le soja...

Effectivement il y a le professionalisme qui entre en jeu mais comme le dit daegann, aussi le type de run. S'ils font des petites runs de 1 ou 2 jours ne demandant pas trop de préparation environ une dizaine est faisable (mais ils n'auront pas un max de temps pour autre chose à côté).

5 ou 6 runs sont plus raisonnables. Ca laisse plus de temps pour se soigner, s'améliorer, s'entraîner se faire implanter du cyber ou bio...

et faut aussi voir le besoin d'argent. Un gars qui n'a pas forcément un réel besoin d'argent ou de nouveau matos, ne va pas risquer sa vie pour le fun (quoique, il doit bien y avoir quelques va-en-guerre qui font passer l'adrénaline avant le pognon mais bon).

Ca peut-être un bon moyen de pression pour forcer les joueurs à accepter une run que d'avoir les créanciers qui toquent à la porte. Trop payer les joueurs et leur donner accès à certain matos trop facilement peuvent les rendre paresseux et trop sélectifs. à l'inverse, il vont finir par dépouiller les cadavres, revendre le cyber, crosser les  Johnson, faire un braquage pour leur compte etc etc...

Mais c'est une question d'équilibre. Leur donner un canon panther et un Thunderbird après le 1er scénar est abusif... laisser le streetsam avec son vieux Saturday night fever, son couteau de cuisine et son vieux cyber de deuxième main mal adapté pendant 15 scénars l'est tout autant

skip a écrit:

Un mec qui est toujours aux abois comme un runner doit avoir un quotidien à peu près solide.

Je précise ce que je voulais dire par là.
Globalement, les runners ont une vie de merde.
Ils côtoient le danger au jour le jour ou presque (les retombées d'un run peuvent durer longtemps après que le contrat a été réalisé...).
Si leur vie quotidienne est en plus aussi la guerre (payer les factures, gérer les créanciers...), ils vont avoir du mal à se tenir toujours prêt, surtout moralement.
C'est ça que je voulais dire par quotidien solide. Non pas qu'on puisse être aux abois H24, c'est juste qu'on ne dure pas longtemps à ce rythme. Cela dit, rien n'empêche d'imaginer que les runners ne durent pas mais c'est pour ça que je parlais plus de runner professionnel.

- vie quotidienne du runner : pour tenir, un runner va avoir tendance à se défouler comme il peut entre 2 runs. Ce peut être très anodin comme défouloir (comme de profiter de ses 7 gosses et de sa femme pour un street sam ork qui run pour faire manger sa famille, voire plus), ou plus trash (sexe, drogue et rock'n'roll).
Runner, ça use, se maintenir à flot, ça coûte.
- paie : la plupart du temps les MJ essaient de savoir combien ils doivent payer les PJ. Je trouve que c'est "dangereux", car c'est une question qui ne souffre que difficilement de considérations comme le réalisme et/ou l'équilibre de son univers de campagne. Je ne dis pas qu'il ne faut pas se poser cette question, mais que ce n'est pas la seule. Cette question n'est qu'une formulation pour "quel style je veux donner à ma campagne ?" Si tu veux que tes PJ soient de petits runners qui tentent de s'en sortir, se faire un nom dans les Ombres pour devenir un jour des prime runners embauchés pour des sommes de folie, ce sera très différent d'une campagne où les runners sont amenés très rapidement à jouer dans la cour des grands.
Une fois que tu as ton style (tu peux changer en cours de route, hein ), ça va te donner une fourchette de tarif pour l'équipe pour un run de m..., un run normal, un run exceptionnel. Ces fourchettes de prix, c'est le budget de Johnson pour le run, qu'il s'agisse d'un Johnson de mégacorpo, de petite corpo, de syndicat du crime, d'un gouvernement local ou national, ou enfin que ce soit un simple particulier désespéré qui casse son assurance-vie pour payer un run en dernier recours.
Logiquement, ce budget va t'amener à des types de run. Un budget de 100 000 nuyens, ça peut pas être un petit run, c'est forcément un truc avec un minimum d'envergure (faut bien voir qu'à priori, le run doit permettre à la corpo de se faire plus de thunes qu'elle en investit, ne serait-ce que pour compenser les risques).

Si tu sais pas trop quel style adopter dans ta campagne, tu peux partir d'idées de scénario, voir quel budget peut s'avérer crédible pour ce run, et hop, tu sais si c'est plus un run "sordide" ou pour la gloire ou plutôt un run qui met les runners à l'abri du besoin un bon moment ou leur permet enfin d'upgrader leur implant fétiche.