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#1 05/03/2011 11:59:46

lotus
Membre
Lieu: Nantes
Date d’inscription: 31/03/2007

forcer une rune de garde

en lisant les règles j'ai l'impression que quoi que l'on fasse, si on pénètre dans une rune de garde, le créateur est averti.

n'y a t'il pas moyen de rentrer sans se faire remarquer???
sinon c'est quand meme utlime.
n'importe quelle batiment qui a sa rune de garde prévient le mage des qu'elle est franchie et l'alerte est donnée.

comment mener une infiltration dans ce cas?

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#2 05/03/2011 18:24:08

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: forcer une rune de garde

a toi non plus tu aimes pas les runes des gardes
ben moi deja une de mes table joue en 50  donc pour moi c'est un truc encore theorique pas maitrisé (la focisation date de 52 ds la time lline si je me souvient bien)
je considere aussi que la plus part des runes sont temporaire :  (pas les runnes definitive cree avec du karma , le karma est trop precieux et est reserver au batiment les plus critique
parfois le mage est pas ds le batiments ( il est juste averti qu'on a penetre la barriere )
et la dernierre contrainte que je donne : une barrierre doit être dans un lieu relativement clos si je me souvient bien : si tu trouve une astuce pour de faire ouvrir la porte du batiments officiellement pares un travaille de facing le mage va pas tiqué
et sinon faut pas oublié la contrainte de volume : la rune de garde ne protegeant qu'un volume assez reduit comaré a la taille de certaines installation industrielle

je doit bien avoué que je maitrise mal les runes de gardes car je trouve qu'elle limite trop les possibilité de mes runnes dans le genre de runs que je crée (j'ai pas envie qu'il soit obliger d'y aller a l'arme lourde sous pretexte que la surveillance est trop elevé


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#3 05/03/2011 18:24:47

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: forcer une rune de garde

en resumé si ca diminue l'interet d'un scenar , je bazarde la rune


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#4 06/03/2011 11:13:27

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: forcer une rune de garde

lotus a écrit:

en lisant les règles j'ai l'impression que quoi que l'on fasse, si on pénètre dans une rune de garde, le créateur est averti.

Si on la pénètre dans le plan où elle agit, c'est-à-dire si on la traverse dans l'astral (projection ou nature duale, esprits, focus, ...). Un street sam qui traverse un endroit protégé par une rune de garde n'alerte pas le créateur de rune. Son pote adepte avec une arme focus active, si. S'il sait qu'il y a une rune de garde, il peut simplement désactiver son arme focus et passer tranquillement. S'il ne sait pas qu'il y a une rune de garde là, c'est grillé.
-> Infiltration = préparation.

Sinon, p. 120 MdO explique comment tromper une rune de garde en imitant l'aura de son créateur pour la traverser. Ça nécessite un esprit avec le pouvoir Camouflage d'aura ou un initié avec la technique métamagique Camouflage. La technique métamagique avancée Camouflage étendu permet d'inclure des focus dans le camouflage d'aura.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#5 07/03/2011 10:42:43

lotus
Membre
Lieu: Nantes
Date d’inscription: 31/03/2007

Re: forcer une rune de garde

Namergon a écrit:

lotus a écrit:

en lisant les règles j'ai l'impression que quoi que l'on fasse, si on pénètre dans une rune de garde, le créateur est averti.

Si on la pénètre dans le plan où elle agit, c'est-à-dire si on la traverse dans l'astral (projection ou nature duale, esprits, focus, ...).

SR4A, p194, "forme temporaire de barrière mana de nature duale"
SRA4, p210 barrière mana " ne bloque ni les etres vivants, ni les objets physiques, mais uniquement les erprits, les focus et les entités duales ou les sorts"

bien vu.

ok, je comprend mieux "protection contre des intrusions astrales" maintenant.
c'est moins bill que je ne croyais, super.

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#6 07/03/2011 15:48:44

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: forcer une rune de garde

Namergon a écrit:

lotus a écrit:

en lisant les règles j'ai l'impression que quoi que l'on fasse, si on pénètre dans une rune de garde, le créateur est averti.

Si on la pénètre dans le plan où elle agit, c'est-à-dire si on la traverse dans l'astral (projection ou nature duale, esprits, focus, ...). Un street sam qui traverse un endroit protégé par une rune de garde n'alerte pas le créateur de rune. Son pote adepte avec une arme focus active, si. S'il sait qu'il y a une rune de garde, il peut simplement désactiver son arme focus et passer tranquillement. S'il ne sait pas qu'il y a une rune de garde là, c'est grillé.
-> Infiltration = préparation.

Sinon, p. 120 MdO explique comment tromper une rune de garde en imitant l'aura de son créateur pour la traverser. Ça nécessite un esprit avec le pouvoir Camouflage d'aura ou un initié avec la technique métamagique Camouflage. La technique métamagique avancée Camouflage étendu permet d'inclure des focus dans le camouflage d'aura.

J'ai quelques doutes là :
- Une rune de garde n'est-elle pas duale ? C'est à dire que c'est une barrière mana à la fois sur le plan astral ET sur le plan physique ?

- Par contre l'utilité d'une barrière mana physique est limité : les entités duales sont également bloquées par les barrières mana astrales, les entités astrales l'ignorent superbement, ça bloque juste les sorts lancés sur le plan physique donc ?

- Un focus activé est toujours dual ? Ou bien juste les focus d'arme ?

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#7 07/03/2011 16:49:49

Murmure
Membre
Lieu: Montpellier
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: forcer une rune de garde

Un focus activé est toujours dual,oui...

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#8 07/03/2011 20:31:24

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: forcer une rune de garde

Sly a écrit:

J'ai quelques doutes là :
- Une rune de garde n'est-elle pas duale ? C'est à dire que c'est une barrière mana à la fois sur le plan astral ET sur le plan physique ?

Vi, tout à fait. Ce qui signifie (SR4, p. 194) qu'elle cumule les effets des barrières mana dans le plan physique et des barrière mana dans le plan astral

Sly a écrit:

- Par contre l'utilité d'une barrière mana physique est limité : les entités duales sont également bloquées par les barrières mana astrales, les entités astrales l'ignorent superbement, ça bloque juste les sorts lancés sur le plan physique donc ?

Oui, elles sont là pour ne pas gêner les activités purement astrales le plus souvent.


Sly a écrit:

- Un focus activé est toujours dual ? Ou bien juste les focus d'arme ?

Tous les focus actifs sont de nature duale.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#9 08/03/2011 11:40:35

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: forcer une rune de garde

Namergon a écrit:

Sly a écrit:

- Un focus activé est toujours dual ? Ou bien juste les focus d'arme ?

Tous les focus actifs sont de nature duale.

Donc un gus avec un focus activé qui passe à travers d'une barrière mana astrale doit quand même faire "forcer le passage" à son focus sinon désactivation illico ?

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#10 08/03/2011 13:00:55

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: forcer une rune de garde

yep!!! il me semble bien. (encore que pour moi, étant donné que les focus sont des objets enchantés, qu'ils soit actifs ou pas, ils ne passent pas les barrières astrales, mais c'est mon interprétation, elle n'est pas explicite dans les règles)

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#11 08/03/2011 13:22:34

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: forcer une rune de garde

snakeface a écrit:

yep!!! il me semble bien. (encore que pour moi, étant donné que les focus sont des objets enchantés, qu'ils soit actifs ou pas, ils ne passent pas les barrières astrales, mais c'est mon interprétation, elle n'est pas explicite dans les règles)

Je pense que ta règle est clairement alter, vu que by the rules, un focus activé qui rate son jet pour forcer une barrière astrale se retrouve désactivé mais parvient tout de même à pénétrer la barrière.

Donc pour moi un focus activé doit forcer la barrière ou se faire désactivé.
Un focus désactivé n'a pas de soucis.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#12 08/03/2011 16:18:36

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: forcer une rune de garde

snakeface a écrit:

yep!!! il me semble bien. (encore que pour moi, étant donné que les focus sont des objets enchantés, qu'ils soit actifs ou pas, ils ne passent pas les barrières astrales, mais c'est mon interprétation, elle n'est pas explicite dans les règles)

Étant donné qu'un sort sur le plan physique passera une barrière mana astrale, je ne vois pas pourquoi un focus inactif ne le ferait pas non plus ;-)

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#13 08/03/2011 19:05:59

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: forcer une rune de garde

En gros, snakeface considère à sa table que les focus sont toujours actifs en quelque sorte.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#14 08/03/2011 19:08:34

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: forcer une rune de garde

Sly a écrit:

Namergon a écrit:

Sly a écrit:

- Un focus activé est toujours dual ? Ou bien juste les focus d'arme ?

Tous les focus actifs sont de nature duale.

Donc un gus avec un focus activé qui passe à travers d'une barrière mana astrale doit quand même faire "forcer le passage" à son focus sinon désactivation illico ?

Oui. C'est pour ça qu'un personnage qui a des focus doit les activer à bon escient et si possible doit toujours s'inquiéter de la présence de barrières mana. S'il veut être discret en tout cas.


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#15 08/03/2011 22:02:14

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: forcer une rune de garde

en fait, comme pendant la création, le magot fait une circulation mana, pour enchanter l'objet, et qu'après, l'utilisateur dépense du karma pour s'harmoniser avec, je considère qu'il est constamment dual. mais effectivement, c'est pas dans les règles.

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