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snakeface · 09/12/2010 20:38:49

immerge toi, apprends bio cable et prends 4 passes d'init, tu vas voir que le petit technomancien deviendras vite grand!!

Peregruzka · 09/12/2010 20:41:59

Pourquoi tu dis ça Snake? ^^

chrmed.acc · 09/12/2010 20:45:03

la technologie ne FREINE PAS LE JEU , c'est la conception COMBAT/ MAGIE qui empeche de voir l'interet de la technologie. (ok en sr 3 je veux bien que sa freine mais pas en sr 4)
je pense qu'il faut changé de paradigme et sortir de l' ''ornierre combat '' rajouté de l'enqauette , du roleplay , de social work et diminué la prépondérence des combats (vous n'etes pas obligé de joué a shadowrun comme vous jouriez a de l'heroic fantaisie )
ceci est un manifeste car :
moi aussi , j'ai été frustrée en jouant un techie , mais en temps que md j'ai compris que je devais pour la rendre jouable changé de paradigme , de mode de pensée et j'integre la technologie a shadowrun

nouveau paradigme : pourquoi trouvé vous plus simple la magie plus simple a jouer alors qu'elle est totalement inventé alors que la technologie a au moins le merite d'être basée sur une base réelle

bon j'avoue ce n'est pas toujours simple , je n'etait pas techie de base , et j'ai integré les élément de technologie petit à petit dans mon monde : ne fussse qu'avoir rendez vous avec johnson dans un club virtuelle aide deja a rendre la technologie présente

point de comparaison : pourquoi obligé le rigger a etre la en physique tous le temps ?? c'est comme interdire a un voleur de backstapé de temps en temps.

Peregruzka · 09/12/2010 20:48:44

chrmed.acc a écrit:
la technologie ne FREINE PAS LE JEU
pourquoi obligé le rigger a etre la en physique tous le temps ??

Merci Chrome ca fait plaisir de l'entendre.
Partage ton point de vue à 200 %

chrmed.acc · 09/12/2010 20:54:04

bon pour rappel le probleme de ton md est que tu n'est jamais sur le terrain mais il a plein de moyen de te forcé a aller sur le terrain avec des bonnes raison scenaristique

ton van na pas put prendre l'avion
tes drones seront trop facilememnt identifiable comme etranger ds l'enclave (limite au drone espion)
il y a des zone qui coupe le wi-fi
les autres ont d'autres d'idées ??? il en a plein d'autre facile a trouvé , rien que ne pas faire que de l'infiltration ou de scenar combat .
ne fussent que avoir besoin de tes competence sur le terrain pour capté les signaux , envoyé des faux messages

remarque tu peu aussi essayé d'aller sur le terrain et user de tes competence de rigger / captage de signal (mais evidemment si la technologie est peu présente ca va être dur

snakeface · 09/12/2010 21:03:37

bah je dis ça parce que apprès avoir bien relus les reglès des technomanciens, je pense que j'en ferais peut être un, un jour....(j'ai une nette péférence pour la magie et les adeptes mais bon...)

et pourquoi obliger les techies à bouger? tout le monde à oublier les bonne vieilles "traces"? une fois triangulé, je te donne 10mn avant que l'équipe de sécurité du coin soit sur toi!! (tiens toi à ton rigger, ça va bouger!!!!)

Peregruzka · 09/12/2010 21:05:40

^^
C'est pour ça cest plus pratique quand je suis à 1 km de site plutot que à l'autre bour de la planete avec ma liaison satelite.

Dernière modification par Peregruzka (09/12/2010 21:06:58)

Peregruzka · 09/12/2010 21:08:16

Je viens de chercher biocable mais j'arrive pas a le trouver. c'est un echo de unwired?
quelle page s'il te plait?

Dernière modification par Peregruzka (09/12/2010 21:41:41)

snakeface · 09/12/2010 21:35:23

tout à fait!! unwired fait des technomanciens de combat multitaches!!!

Peregruzka · 09/12/2010 21:57:37

snakeface a écrit:
tout à fait!! unwired fait des technomanciens de combat multitaches!!!

Quelle page pour biocable s'il te plait?

snakeface · 09/12/2010 22:13:58

biocable (compétence cablée naturelles): p140.
accélération (necessite biocale) reflaxe cablés naturels p141

Peregruzka · 09/12/2010 22:22:16

snakeface a écrit:
biocable (compétence cablée naturelles): p140.
accélération (necessite biocale) reflaxe cablés naturels p141

Super je te remercie

snakeface · 09/12/2010 22:24:20

de rien! ^^

Carmody · 09/12/2010 22:29:34

J'avoue qu'en tant que MJ j'aurai un peu le même sentiment que lui. Je pense que le mieux est d'en discuter afin de se mettre d'accord sur ce qui convient et ce qui ne convient pas. Si c'est pour que tu sois toujours à 2000 bornes de l'action je trouve ça discutable.
Mais si c'est pour que tu te retrouves à 3 metres, c'est complètement nul aussi ^^
il faut trouver le juste milieu.
Si il fait une partie dans la jungle et que la moitié du scénar est de lutter contre la nature, ton perso sera bien content de rester dans le van, mais toi tu te feras chier !

chrmed.acc · 10/12/2010 08:04:07

Carmody a écrit:
J'avoue qu'en tant que MJ j'aurai un peu le même sentiment que lui. Je pense que le mieux est d'en discuter afin de se mettre d'accord sur ce qui convient et ce qui ne convient pas. Si c'est pour que tu sois toujours à 2000 bornes de l'action je trouve ça discutable.
Mais si c'est pour que tu te retrouves à 3 metres, c'est complètement nul aussi ^^
il faut trouver le juste milieu.
Si il fait une partie dans la jungle et que la moitié du scénar est de lutter contre la nature, ton perso sera bien content de rester dans le van, mais toi tu te feras chier !

a)la piste ds la jungle peut s'arreter ; être impratticable et t' oblige a sortir du van (justification scenaristique)
b)les drones ont une autonomie de 8 heures dixit arsenal (ca concenre les drones pas les vehicules a mon avis) et le trek avec le drone durera plus que 8 heures : par contre des petit drones a allumé au derniers moment seront utile pour espionner par xemple (justification by the rules)
c) ca mitraille severe et les autres joueurs seront bien content de pouvoir tirer a partir du couvert du van et avec un bon pilote a bord (integration des autres joueurs qui profite de tes competences)
d) on a besoin de tes competences ds la jungle pour envoyé un faux message radio d'une base rebelle a une autre base rebelle (justi scenar )
e) si tu es a 2000 bornes et que ton drone ce fait exploser en debut de scenar tu sera tintin pour le karma par contre si tu était allé sur place (avec ton drone) tu aurait pu te rendre utile en mode physique ((justification par logique )
f) tu ne connait pas la securité du site ; ni la capacité qu'ils ont a brouiller ton signal e donc t a te rendre inutile ; c'est a toi de comprendre que c'est prendre le risque d'être inutile et donc tu te doit d'aller sur place ( et le joueur doit aussi faire preuve d'un peu de bonne volonté )
d g jusqu'a z : a vous d'imaginer

bon à partir de la trame de Carmody , j'ai reflechi et voila , j'ai mis quelque idées en vrac pour contournées le probleme de la technologie et entre MD et joueur technophile : voila j'ai mis des trucs qui utilisent la technologie ; mais qui montre aussi ses limites ; des pistes pour que le rigger s'amuse quand même. je travaille en general mes scenar comme ca : trame générale ; puis comment faire pour que les joueurs s'amusent et utilisent leurs capacités ; ensuite contournement de problémes poser par certaines competences des joueurs (en respectant le background ,et les limites mais sans donné l'impression d'interdire quoi que ce soit ; verification de la cohérence (surtout pour enquete ) ; embalage (pour faire croire que c'est fluide et que tous était pensée )

Dernière modification par chrmed.acc (10/12/2010 08:24:57)

Ogiko Anima · 11/12/2010 08:44:59

Je rebondis et prends la balle au rebond à la suite de chrmed.acc.

Dans la jungle, le matos délicat ne tient pas le coup. Je cite en vrac : humidité, chaleur, fragilité, difficulté de transport, enchevêtrement de la végétation, tapis végétal au sol impraticable, couverture végétale en hauteur formant un dôme infranchissable, bestioles qui viennent se fourrer n'importe où et faire griller les circuits, pluies infernales, boue... j'en passe et des meilleures.

Un chose qu'on oublie souvent : dans la jungle, on avance super lentement. Souvent on perd la piste (à 1 m tu peux ne pas voir la piste à cause d'une saloperie végétale qui est tombée et te masque le chemin. On avance rarement en ligne droite, et on prie pour ne pas tomber sur un obstacle qui vous oblige à rebrousser chemin et à tracer une nouvelle piste. Une piste peut disparaitre en 1 mois...

Tracer une piste revient souvent se relayer en tête de colonne pour couper une végétation qui n'est pas grosse de 1 ou 2 millimètre comme les simili jungles de cinéma mais consiste bien à couper des trucs qui peuvent mesurer plusieurs centimètres de diamètre, à la force du poignet. Ca ne laisse généralement que la place pour un homme de passer, alors imaginer pour une quantité phénoménale de matériel.

Pour la liaison satellite, prévoir de grimper dans les arbres pour passer au-dessus de la couche supérieure. Prévoir donc en plus du matos d'escalade. Garder aussi à l'esprit qu'une jungle est un environnement hostile grouillant de bestioles dont la seule préoccupation est : "Manger vite et être mangé le plus tard possible". Evitez donc de passer en plongée n'importe où et n'importe comment si vous ne voulez pas finir boulotés par une chiées de minuscules bestioles plus voraces que les grosses (je ne citerai que les fourmis, mais les mouches, les moustiques, les larves souterraines sont bien aussi...). Encore du matos à transporter...

Pour rire encore, une projection astrale dans une jungle, c'est encore pire qu'en physique : la vie forme littéralement une barrière mana naturelle. rien n'a voir au travers, et c'est grouillants de vie et de violence à l'état brut... pôv mago !!!

Ma modeste contribution...

Dernière modification par Ogiko Anima (11/12/2010 08:45:49)

Peregruzka · 12/12/2010 18:46:12

Ok les gars pour la jungle on est tout bien d'accord mais honnetement ça vous arrive souvent de jouer dans la jungle?

Perso je trouve qu'il y a tellement des choses à faire dans le plexe que durant les parties que je maitrisait on etait toujours à Seattle.Et encore on joue pas assez à mon gout - deux fois par mois, donc certains histoires du sixieme monde attendent patientement leur tour.

La seule fois ou notre groupe est partie à l'étranger c'etait à Salish avec le deuxieme MJ et encore tout ça pour se perdre dans une foret ou une secte se planquait dans une sorte de base militaire.

chrmed.acc · 12/12/2010 19:17:50

Peregruzka a écrit:
Ok les gars pour la jungle on est tout bien d'accord mais honnetement ça vous arrive souvent de jouer dans la jungle?

Perso je trouve qu'il y a tellement des choses à faire dans le plexe que durant les parties que je maitrisait on etait toujours à Seattle.Et encore on joue pas assez à mon gout - deux fois par mois, donc certains histoires du sixieme monde attendent patientement leur tour.

La seule fois ou notre groupe est partie à l'étranger c'etait à Salish avec le deuxieme MJ et encore tout ça pour se perdre dans une foret ou une secte se planquait dans une sorte de base militaire.

mon but était de donné un exemple précis qui donnait une manièrre de concevoir les runs qui pouvaient être adaptée a toute situation : je voulais dire que si ton MD reflechis à la conception de sa mission il pourra toujours trouver un moyen de te faire aller sur le terrain de manière justifié et logique et sans détruire ta liaison sattelite . et si tu relis mes conseil , je pense que certains sont d'ailleurs pertinent même si on n'est pas ds la jungle (lol)

lotus · 13/12/2010 13:14:43

LE MJ A TOUJOURS RAISON (qui a dit Paranoïa )

on est pas obligé de jouer "canon"
et un joueur qui va sur un site pour me sortir des arguments plutot que pour jouer et développer notre histoire ne risque pas de jouer longtemps avec moi
enfin... avis perso hein!

chrmed.acc · 13/12/2010 13:41:32

mais le joueur qui ne peut pas utilisé ses competences ,ne joue pas d'une certaines maniérre voire s'emmerde : si le md ne tient pas compte des capacités des joueurs , il ne faut pas s'étonné qu'un joueur cherche un peu a influencé qu'il aille dans son sens :
moi c'est plutôt un Md qui me dit qu'il a crée un scenars et que les joueursrs auront forcement les competences pour s'en sortir mais qui ne connait pas '' en gros les fiche des pj '' aura plutot tendance a me faire fuir sa table

le md a le droit de se trompé, de pas joué canon , de pas se sentir a l'aise avec certains type de pj , mais alors c'est à lui de corrigé le tir (surtout si il a acepte la fiche de pj) , de permettre au pj de revenir ds le jeu en recréant l'equilibre entre les joueurs a sa table : car si un joueurs prend des competences qui lui servent jamais , ca a un cout et en plus ca diminue c'est chance de survie (oui il a moins de possibilité)

signé chromed qui n'en demordera pas

Dernière modification par chrmed.acc (13/12/2010 13:42:40)

Peregruzka · 13/12/2010 14:29:32

lotus a écrit:
LE MJ A TOUJOURS RAISON (qui a dit Paranoïa )

on est pas obligé de jouer "canon"
et un joueur qui va sur un site pour me sortir des arguments plutot que pour jouer et développer notre histoire ne risque pas de jouer longtemps avec moi
enfin... avis perso hein!

Le MJ a toujours raison? Meme quand je roule sur la route dans Everett et que quelqu'un me balance une machine à laver d'un immeuble?
Franchement Lotus tu trouve toujours que "MJ a toujours raison"?

Pour question des regles et de canon c'est primordial pour nous car parmi notre groupe nous sommes deux MJ avec un troisieme apprentie.
Le but de mon ami est de d'organiser une multitable avec plusieurs MJ et une vingtaine des joueurs.
Donc comme il l'a dit - un il faut qu'on applique tous les regles canon, deux il faut qu'on soit tous d'accord sur les regles.
Pour eviter le genre des situations ou ton PJ fait une action que je valide en tant que MJ et puis dix minutes plus tard ton perso se fait interdire de faire la meme action pour la simple raison que les MJ ne sont pas d'accord entre eux.

Erlin le Sage · 14/12/2010 11:06:13

Le MJ a toujours raison? Meme quand je roule sur la route dans Everett et que quelqu'un me balance une machine à laver d'un immeuble?

Je l'ai déjà vu faire IRL, ça, donc je vois pas où est le problème (HS : y a des endroits où il fait pas très bon se balader...). La seule chose, c'est d'éviter le TGCM ("ta gueule, c'est magique"... ou "matriciel", tout dépend).

Pour votre problème de multitables, il est logique que vous cherchiez une cohérence, mais rien ne vous empêche de modifier les règles tous ensemble si quelque chose ne vous convient pas.
Mais à mon sens, l'essentiel n'est pas tant dans les règles que dans le RP et l'histoire que le MJ et les joueurs mettent en place et vivent ensemble, et c'est certainement davantage cet aspect que je travaillerais avec des co-MJ : voir si on peut élaborer une trame générale, un cadre de campagne dans lequel chacun pourra facilement intégrer ses scénarios sans casser certaines choses envisagées par l'autre.

chrmed.acc · 14/12/2010 11:35:09

Erlin le Sage a écrit:
Le MJ a toujours raison? Meme quand je roule sur la route dans Everett et que quelqu'un me balance une machine à laver d'un immeuble?
Je l'ai déjà vu faire IRL, ça, donc je vois pas où est le problème (HS : y a des endroits où il fait pas très bon se balader...). La seule chose, c'est d'éviter le TGCM ("ta gueule, c'est magique"... ou "matriciel", tout dépend).

.

ben moi aussi je l'ai vu IRL mais ca veut pas dire pour autant que c'est interresant in-play (surtout si c'est inevitable et que le but était juste de détruire un objet d'un pj )

et puis il a dit a Everett (seattle) : le quartier riche, bourgeois , ultra securisé du genre si tu balance un papier tu as deja des flic au cul , je ne suis pas sur que tu ai vu ton lancé de frigo sur les champs Elysée (lol)

Dernière modification par chrmed.acc (14/12/2010 11:58:37)

Erlin le Sage · 14/12/2010 11:59:42

[mode relecture /ON]
...Relecture completed...
[mode relecture /OFF]

Oui, là, on est clairement dans le TGCM, et ça ne fait pas avancer l'histoire. Malgré tout, le MJ a toujours raison, comme l'a dit lotus... mais des fois, il abuse, et là faut trouver de vraies bonnes raisons pour justifier le lancer de machine à laver ^^

Voilà qui m'apprendra à lire les threads en entier au lieu de juste les survoler

ecstaz · 14/12/2010 13:19:58

ceci dit après en tant que joueur faut aussi aller casser dents, machoires, et autres os pour apprendre aux impotuns que l'on ne lance pas son frigo sur sa voiture de manière impunie

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#26 09/12/2010 20:38:49

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#27 09/12/2010 20:41:59

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#28 09/12/2010 20:45:03

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#29 09/12/2010 20:48:44

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

chrmed.acc a écrit:

#30 09/12/2010 20:54:04

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#31 09/12/2010 21:03:37

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#32 09/12/2010 21:05:40

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#33 09/12/2010 21:08:16

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#34 09/12/2010 21:35:23

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#35 09/12/2010 21:57:37

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

snakeface a écrit:

#36 09/12/2010 22:13:58

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#37 09/12/2010 22:22:16

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

snakeface a écrit:

#38 09/12/2010 22:24:20

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#39 09/12/2010 22:29:34

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#40 10/12/2010 08:04:07

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

Carmody a écrit:

#41 11/12/2010 08:44:59

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#42 12/12/2010 18:46:12

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#43 12/12/2010 19:17:50

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

Peregruzka a écrit:

#44 13/12/2010 13:14:43

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#45 13/12/2010 13:41:32

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#46 13/12/2010 14:29:32

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

lotus a écrit:

#47 14/12/2010 11:06:13

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#48 14/12/2010 11:35:09

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

Erlin le Sage a écrit:

#49 14/12/2010 11:59:42

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

#50 14/12/2010 13:19:58

Re: Une question pour le signal et la destruction du drone

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