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Caimbeul · 17/03/2009 22:24:58

Est-ce qu'il y'en a qui ont vu ce film et qu'est-ce que vous en avez pensé ?

Parce que perso ça faisait longtemps que je ne m'étais pas autant éclaté au ciné. Voilà un film qui nous change des adaptations de BD auxquelles on a droit d'habitude...un scénario qui tient la route et qui pose de vraies questions, des personnages complexes et charismatiques (Rohrshach et Ozymandias ) qui ne sont pas manichéens mais tous en nuances de gris (à part peut-être le hibou qui est le seul véritable "gentil"), une BO qui apporte un vrai plus (faut voir à quel moment ils ont casé Hallelujah :p)...rarement 2h30 ne m'avaient parues aussi courtes. Décidément, après V pour Vendetta, toutes les adaptations d'Alan Moore se transforment en or .

gritche · 17/03/2009 23:40:34

*SPOIL*

Très bon film. Je n'ai pas lu le comic donc au moins je n'avais pas de point de comparaison.
Les images sont très crues, dures, violentes. Il va trouver dès sa sortie en DVD une place bien au chaud à côté de Sin City, V for Vendetta et Blade Runner.

Le comédien et Rorschach sont terribles. Ce film change des gentils et proprets héros.
Des héros violeurs, violents, arbitraires, dépressifs, appliquant leur propres règles, capables de tuer des millions de gens pour en sauver quelques milliards.

Les scènes de la prison sont énormes ainsi que l'exécution sommaire du violeur. C'est un véritable prédateur qui est pratiquement aussi dangereux que les autres criminels. Cette phrase le montre bien : "Ce n'est pas moi qui suis enfermé avec vous, mais vous qui êtes enfermés avec moi". Après avoir ébouillanté vivant avec l'huile de la friteuse un détenu qui a eu la mauvaise idée d'essayer de le tuer.

Il est capable de balancer un malade mental qui demande à être puni par les super héros dans la cage d'un ascenseur. Il va même dans sa folie jusqu'à se laisser buter par Doc Manhattan plutôt que de transgresser son code d'honneur quand il veut dire la vérité même si cela doit détruire le monde par les bombes atomiques.

Dernière modification par gritche (17/03/2009 23:43:24)

Cheschire Cat · 18/03/2009 11:00:32

*SPOIL*

Tout à fait d'accord avec vous deux! C'est vrai qu'on a dans ce superbe film une plongée violente dans ce qui m'a semblé être les parangons de l'humanité :
- Rorschach représente l'envie de justice sanglante qu'on ressent face à l'horreur du monde réel ;
- le Comédien n'est pas juste un blagueur, son nom reflète son immersion totale dans cet insondable tas de détritus que peut être l'âme humaine et en particulier, comme il le dit si bien, l'American Dream ;
- le Hibou, en effet, représente la seule émotion positive quelque part, il est l'espoir de rédemption, mais il est aussi l'inaction : il n'a pas le courage ni la volonté d'agir selon ses désirs, il est toujours hésitant et ne trouve d'occasion de s'affirmer qu'auprès de Spectre;
- le Spectre Soyeux est aussi un peu l'inaction, en ce qu'elle a abandonné le reste du monde pour subsister avec Jon ; elle aussi trouve un équilibre en se mettant avec le Hibou;
- Ozymandias est l'incarnation de l'axiome "tuer quelques uns pour en sauver beaucoup", et c'est un point de vue attirant et dégoûtant à la fois ;
- enfin, Jon le Dr. Manhattan représente la perte d'humanité totale qui peut saisir quelqu'un en réaction violente avec un monde qui ne l'intéresse plus...

En bref, que des grands personnages avec de sombres personnalités! Parmi les scènes à tension maximale (et fascination de ma part), le moment certes très gore où Rorschach souffre le martyr entre son envie de justice non-meurtrière et son dégoût extrême face au violeur : il halète comme un asphixié puis n'en pouvant plus abat son hachoir sur la tête du salaud avec un soulagement teinté de mépris (de lui-même également)...

farfromnice · 22/03/2009 16:37:10

Caimbeul a écrit:
des personnages complexes et charismatiques (Rohrshach et Ozymandias ) qui ne sont pas manichéens mais tous en nuances de gris (à part peut-être le hibou qui est le seul véritable "gentil"), .

à mon avis Rohrshach est le seul vrai gentil ... c'est le seul qui refuse de tuer des millions d'innocents

effectivement c'est un super bon film mais il y a 3 point que j'enléverai

- Le "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON" du Hibou à la fin ... come on !!!
- le chat-chien mauve (genetech) d'Ozimandias ... venez pas nous faire chier avec quelque chose que l'on a pas vu de tout le long du film
- Halleluja ... non c'était juste trop

sinon ... je me suis lever pour applaudir à la fin du film ... bon j'avais l'air d'un fou mais ça valait le coup

notons des très beau moment de cinéma quand :

le comédien dit en parlant du Viet-Nam : "on serait devenus compétement fou si on avait pas gagné cette guerre !"
ou
c'est le comédien qui a tuer JFK ... every body watch your back

mais pour ceux (et celles) qui n'aurait pas lu la Bd vite couré allé vous la louez (ou l'achetez) ... le plan d'ozi dans la Bd et deux fois plus torche

pour ceux qu'y penserait que Rohsharsh et le comédien serait des malades (ou des prédateurs) et bien c'est les seuls qui sont vraiment doué d'une intelligence qui dépasse celle des autres (manthan n'est pas compris ici Manthan s'en fout complétement), se sotn les seuls qui purge la société de tout ce qu'elle a de mal (je ne dit pas qu'il font bien), le Comédien trouve ça foutrement drôle (d'où son nom) et Rohsharsh fait se qu'il a faire ... il fait se que tout est chacun voudrai faire mais c'est qu'il ne peut pas ... sérieux moi j'ai été heureux de voir le pédophile se faire défoncé la tête

mais ça reste beaucoup philosophique et dépend de nos propres valeurs ... dans tout les cas j'espère avoir aprtie des discussions

si vous avez pas vu le film ... QU'EST-EST CE QUE VOUS ATTENDEZ MERDE !

gritche · 23/03/2009 02:59:16

Dire que Rorschach est un gentil est peut-être axagéré. Il refuse par contre de se faire dicter son code de conduite et il reste fidèle à lui-même.

A mon opinion ce n'est pas tant le fait de sacrifier quelques êtres humains qui l'ennuie mais plutôt de ne pas pouvoir laisser les humains décider de leur destin et qu'ils connaissent la vérité. Et si après ils veulent se détruire avec les bombes nuclaires plutôt que de trouver un arrangement c'est leur problème. Rorschach est un justicier qui reste un prédateur mais qui a son code de conduite et qui est révulsé par le côté sombre de l'humain et qui essaye de purger cette sombre partie quelque en soit le coût et le sacrifice qu'il faut faire. Je pense quand même que Rorschach reste un sociopathe qui aime et qui haït la société en même temps, mais qu'effectivement c'est celui qui est le plus impliqué et celui qui veut améliorer le monde et les humains en général. Le comédien est également un malade mental ou alors celui-qui a le mieux comprit la véritable nature humaine et qui est devenu dégoûté voire blasé et qui est trop humain avec ses défauts et ses qualités.

Mais c'est justement par ces défauts que je trouve que Rorschach et le comédien sont les personnages les plus humains de tous ces superhéros.

Ozimandias est mégalo... Il veut imposer sa vision de la paix et même s'ils doit détruire des villes entières il est convaincu que son plan est le meilleur. Manhattan depuis qu'il est devenu manhattan considère l'espèce humaine comme une curiosité voir un sujet d'étude. Il est très détaché de l'humanité. Il n'est plus concerné par les problèmes, il laisse le comédien tuer la femme au Vietnam alors qu'il savait ce qu'il allait se passer et qu'il aurait pu intervenir. Il ne juge même pas le comédien sur son acte. On croirait voir un scientifique qui observe une fourmi attaquer un coléoptère. Le spectre soyeux et le hibou sont justes des super héros frustrés d'avoir du ranger la cape et le déguisement depuis la loi keene, trop peureux pour oser s'affranchir de la loi tout en trouvant triste que la situation dégénère et ce qui les faits redevenir des superhéros c'est la fin du monde probable et de toute manière mourir pour mourir autant se faire plaisir une dernière fois et aller jouer aux justiciers masqués.

Gobbos · 23/03/2009 12:06:32

Cheschire Cat a écrit:
*SPOIL*

En bref, que des grands personnages avec de sombres personnalités! Parmi les scènes à tension maximale (et fascination de ma part), le moment certes très gore où Rorschach souffre le martyr entre son envie de justice non-meurtrière et son dégoût extrême face au violeur : il halète comme un asphixié puis n'en pouvant plus abat son hachoir sur la tête du salaud avec un soulagement teinté de mépris (de lui-même également)...

*Toujours spoil*

c'est encore plus trash dans l'original : il l'attache, l'arrose d'essence, fout le feu à la baraque et lui laisse une scie tout en lui disant que s'il veut s'échapper à temps c'est pas la menotte qu'il devra couper...

pas mal d'autres détails sont zappés, mais dans l'ensemble j'ai trouvé que les coupes étaient bien faites (il était impossible de mettre le monument qu'est le comic dans sont intégralité, ou alors un film de 12 heures...) et même la fin qui diffère de l'original en garde le sens.

Bref, une bonne adaptation, pour ceux qui ne l'ont pas vu, profitez du printemps du cinéma pour allez le voir et pour ceux qui ne l'ont pas lu n'hésitez pas, le dessein à un peu vieillit mais ça reste quand même excellent.

farfromnice · 23/03/2009 17:03:33

Il a une version longue qui va sortir avec les DVDs du moins c,est ce que j'ai entendu

BlackEars · 23/03/2009 19:04:03

un très bon film et une fin surprenante,
ça me donne envie de sortir Humanydyne de la bibliotheque ^^

farfromnice · 24/03/2009 13:30:39

la fin dans la BD est tellement plus cool

quoi que les héros du film sont un peu trop "héros" comparer à la BD ...

mais ... ça torchait juste trop

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