La prochaine fois qu'il passe dans l'astral, croque-lui une jambe :p

SR4A p. 199 a écrit:

Le nombre maximum de focus actifs que vous pouvez avoir en même temps est égal à votre Logique.

(faut une Action simple pour activer/désactiver un focus)

SR4A p. 188 a écrit:

Un magicien ne peut avoir qu’un seul esprit invoqué à la fois et pas plus d’esprits contrôlés que son attribut Charisme. Les esprits en service à distance et ceux en attente doivent être inclus dans ce calcul.

Est-ce que tu appliques ces deux limites, déjà ?

Ensuite, 6 focus, faut se les payer, et les lier avec du Karma, c'est pas rien, même au bout de 10 scénarios.

Si tu as la Magie des Ombres, tu y trouveras des règles alternatives, notamment sur le drain d'invocation, si les deux limites ci-dessus suffisent pas.

Utilise les contre mesure mage.

Les plantes qui interdisent le passage en astral, les bactéries astrales qui raffolent de magie...

Les mages en face peuvent user de bannissement.

- Invisibilité ou Invisibilité Amélioré est un sort d'illusion, qui peut être résisté. Chaque personne qui pourrait voir le sujet a droit à un jet Volonté+Contresort (sort mana d'Invisibilité) ou Intuition+Contresort (sort physique d'Invisibilité Amélioré). Même si les chances resteront souvent du coté du mage, trop compter sur l'invisibilité peut rapidement se transformer en partie de roulette russe. Si on considère que les adversaires ont de fortes chances d'être neutralisés sans pouvoir faire un geste s'ils ne repèrent pas le magicien avant qu'il agisse, il est aussi légitime qu'ils utilisent leur Chance leur Professionnalisme pour jeter plus de dés.

- Les senseurs à ultrasons et les senseurs radars millimétriques peuvent ne pas être affecté par l'invisibilité. C'est une interprétation discutée (surtout par ceux qui jouent des magiciens), mais dans le cas présent, tu as l'avantage d'être le MJ. Vu le prix de ces équipements, et le danger que peut représenter un intrus invisible, beaucoup de services de sécurité devraient en être équipés.

- L'invisibilité n'affecte pas la perception astrale. De plus, les sorts eux-mêmes sont visibles sur le plan astral.

- Un esprit est toujours présent dans l'espace astral. Même s'il se matérialise, il garde une présence astrale. Il peut donc être engagé en combat astral. Compte tenu du risque, l'entrée d'un esprit dans une zone protégée peut déclencher l'envoi d'autant d'esprits que nécessaires dans l'espace astral pour le neutraliser. Cette solution peut s'appliquer même pour un site faiblement protégée : les invocateurs peuvent être ailleurs, et les esprits arriver rapidement (5 kilomètres par Tour de Combat). Quatre esprits de puissance moyenne, avec 3 passes d'initiative chacun et le bonus d'attaquants multiples, peuvent rapidement te débarrasser de l'esprit invoqué par ton PJ (et repartir ensuite, ayant accompli le service demandé, sans toucher aux autres PJ). Ça marche aussi pour les magiciens qui abusent de la projection ou de la perception astrale.

meuh non... Pas la peine de diminuer les capacités des mages, il suffit de penser l'opposition en conséquence. Les mages ont des tas de défauts et les pros ont appris à utiliser ces défauts. Suffit juste d'y réfléchir un peu avant.

Merci a tous pour vos conseils
Je n avais pas connaissances des "contres mesures mages" et je vais regarder les règles d addictions.
Sinon pour les 6 focus, c est pas vraiment un question de générosité xp/po, c est surtout un histoire de minimaxage à la création. (il a débuté le jeu avec 4 focus :p)

Sinon deja limiter l utilisation des esprit a 1 esprit par action serait deja peut etre une solution, mais j ai peur que ça aille à l encontre de l univers.

Murmure a écrit:

Avec autant de foci allumés ensemble, il suffit d'une ou deux boules de feu à travers et ses colllegues le remercieront si ils survivent...

Le "grounding", le fait de lancer un sort physique (y compris donc, un sort à effet de zone) depuis l'astral sur un entité duale, comme un focus actif, était possible seulement en 1ere et 2e édition. Mais il y a beaucoup de nostalgique je crois.

zenokan a écrit:

Sinon deja limiter l utilisation des esprit a 1 esprit par action serait deja peut etre une solution, mais j ai peur que ça aille à l encontre de l univers.

Ça me fait penser à autre chose. Pour dire quelques mots à un équipier verbalement ou même grâce à un datajack, il faut une Action Automatique (et pour transmettre un ordre à un drone, il faut une Action Simple). C'est à prendre en compte quand le magicien veut donner des ordres différents à ces deux esprits. S'il n'a qu'une seule Passe d'Initiative, ca veut dire aussi qu'il ne peut pas donner d'ordres aux esprits pendant leur 2e ou 3e Passe.

zenokan a écrit:

Merci a tous pour vos conseils
Je n avais pas connaissances des "contres mesures mages" et je vais regarder les règles d addictions.
Sinon pour les 6 focus, c est pas vraiment un question de générosité xp/po, c est surtout un histoire de minimaxage à la création. (il a débuté le jeu avec 4 focus :p)

Et il a bien dépensé les points de création pour les lier aussi ?
Et il s'est mis 6 en Logique donc ? (soit 25 PC pour ce 6e point au lieu de 10, cf p. 82 SR4A)

Ensuite, 6 focus actifs dès le saut du lit, ça veut dire qu'il doit éviter tout lieu protégé par rune de garde ou risquer d'être refoulé, ou de désactiver le focus et de se faire griller.
Dans l'astral c'est un sapin de noël (pour moi, c'est des bonus pour les recherches par des esprits par exemple, mais pour un magicien adverse, c'est aussi plus tentant d'attaquer sournoisement ses focus plutôt que directement).
Y a le risque de la dépendance au focus aussi effectivement (p. 24 Magie des Ombres, p. 94 SR4A pour la dépendance classique).

zenokan a écrit:

Sinon deja limiter l utilisation des esprit a 1 esprit par action serait deja peut etre une solution, mais j ai peur que ça aille à l encontre de l univers.

Pour les esprits, il faut pas oublier que (p. 179 SR4A)
- appeler un esprit en attente c'est une Action simple
- donner des instructions à un esprit c'est aussi une Action simple
- à moins de donner le même ordre à tous les esprits (1 Action simple pour tous dans ce cas, p. 186 SR4A), c'est donc un paquet d'actions à utiliser avant d'agir soi-même

Ne pas oublier non plus que les esprits de Puissance supérieure à l'attribut Magie de l'invocateur c'est un Drain physique.
Enfin, contrôler un esprit nécessite un rituel long et coûteux (p. 188-189 SR4A)

PS : si le magicien du groupe prend une place importante dans le jeu, alors il faut que tu entres dans le "détail", et par exemple que tu appliques les règles sur les champs magiques (MdO p. 115) voire des anomalies mana (selon où le personnage s'aventure). En effet, lancer un sort dans le couloir d'un HLM devenu un squat insalubre où règne la misère humaine, la peur, la drogue et la violence, c'est pas forcément si simple.

Merci pour toutes ses piste et règles. Pas que je veille brider mon mage, apres tout il prend plaisir a le jouer, mais c est surtout histoire que les autres joueurs a la tables ce disent pas "avec ou sans moi c est pareil" ^^

Je vais bucher tout ça avant ma partie de ce soir

Encore merci !

Pour en revenir au dépendance, au final vu qu il a ses focus actif presque h24, il ne subirat jamais les malus lié au defaut. Je pense lui en collé une pour refléter son gout des focus, mes derrière je vais devoir jouer du contresort pour lui éteindre histoire qu il profite des malus ^^

Dernière modification par zenokan (05/11/2011 19:06:59)

Je ne vais pas répéter ce que les autres ont déjà dit, mais voici 2 nouveaux points :
il y a aussi quelques informations sur la dépendance aux focus dans le grimoire numérique (pdf disponible gratuitement sur le site de BBe). Il ne faut pas oublier que si on suit les règles de manière stricte (et avec un minimaxeur c'est ce qu'il faut faire) on fait un jet de dépendance aux focus dès que la somme des puissances des focus activés dépasse magie*2.

Un autre point important c'est que touls les sorts ne sont pas légaux et qu'un grand nombre d'entre eux n"cessitent une authorisatio ou déclaration. Ton PJ en tant que SINless ne dispse normalement de rien de tout cela. Donc quand il va se trimballer avec tous ses sorts allumés, il y a des cances qu'il se fasse repérer et contrôler. Tu peux aussi jouer sur ce tableau là. Ca le forcera à lancer ses sorts plus tard donc soit dépenser des actions pendant le combat pour les lancer, soit au pire subir le drain juste avant l'ation.

Ouais et puis y a aussi les goules et tout ce qui est infecté au VVHMH qui doit le trouver appétissant, les paranimaux me paraissent très indiqué aussi (wouf, paralysé...).

Si lui est comme ça dans ton univers il va aussi rapidement se faire une réputation, et trop de réputation ça tu le boulot, après on est attendu et sa fait foirer les run à cout sûr (on loue les services de gros mages bien bourrins en contre mesure par exemple), n'oubli pas aussi les trucs bien sévère : un street sam à viser avec un sort c'est pas si simple parce qu'il à peu d'essence pour le viser, le cyber zombie : c'est pire encore.

Un drone ca se voit très mal à l'astral et équipé d'un joujou qui fait boom et mis dans un réseau tacnet défensif... Et puis franchement quand t'es invisible sur un sonar on te vois, et si tu fait le malin avec une zone de bruit blanc tu fait quand même tache sombre à l'ecran...

lepsychopat a écrit:

Namergon a écrit:

Et il s'est mis 6 en Logique donc ? (soit 25 PC pour ce 6e point au lieu de 10, cf p. 82 SR4A)

Un nain peut avoir une logique max de 7 donc se permettre d'avoir 6 sans trop payer cher...

Logique ou volonté de 7?

De toute façon les avantage de "boost" carac permettent d'économiser 5 points aussi...