Je ne m'attendais pas à ça quand je vous ai parlé de l'adaptation de ce soft.

On te laisse gérer... Tu t'en sors visiblement très bien. Fais nous signe quand on pourra se lancer sereinement dans la trad (comprendre : quand la moindre mise à jour du prog ne jettera pas par terre des heures de traduction)

Le bug est réparé, ça remarche.

J'avance à petits pas dans la trad. J'en suis exactement à cette heure ci à la ligne 286 sur +/-4200 du fichier à traduire.

Il s'agit de la trad de l'UI uniquement, pas des noms des items ou des termes du jeu. Pour l'instant, les noms des attribut devront rester en anglais.

ouais je n'ai pas de fichier altérés et ça marche

J’arrête pour ce soir, l'UI du log est traduite à peu près à 25%.

http://www.mediafire.com/?a2ku3hiukxqfv0g

- Pour l'utiliser, d'abord, faites un update du logiciel via Tool -> Check for update.
Si votre version du logiciel est avant la 184, il faut re-télécharger le logiciel depuis le Wiki (voir 3 posts plus haut)
Sinon, installez la mise à jour en faisant bien attention à avoir cliqué sur tout les fichiers à installer.
Redémarrez le logiciel lorsque c'est demandé.

- ensuite installez le .rar dans le répertoire ./lang de Chummer, et extrayez le xml à cet endroit. Eteignez / redémarez Chummer.

- ensuite, allez dans Tool -> Options puis dans la listbox language, choisissez "Français Alpha Version v0.25" puis cliquez sur "OK"

- éteignez et redémarrez le logiciel. il faut faire ça à chaque fois que vous changez une option. Vous aurez alors une petite partie de l'UI et de ses messages d'erreurs en français.

Enjoy !

Dernière modification par Jazz (09/09/2011 20:53:08)

Trad à 60%, mais avec beaucoup de boutons défoncés à cause de la longueur des textes. J'ai fait quelques adaptations dans un sens de clarté.
J'espère aussi ne pas avoir dévié d'un iota sur les termes officiels du jeu.

Pour l'instant je m'attache aux textes et pas encore completement à l'ergonomie. Les raccourcis en appuyant sur Alt sont cassés, je suis au courant, mais n'hésitez pas à me faire remonter les trucs que vous voyez, mêmes les fautes d'ortographe et/ou pinaillages divers, je suis preneur. Il ya des choses que je peux pas vraiment faire, comme la mise en page de la fiche du véhicule qui est une horreur. je vais essayer d'en parler au créateur : ce genre de truc en dot net prends 5 minutes à réparer (à tout casser).

http://www.mediafire.com/?0w3u5yfu166t3u8

Il suffit d'extraire le fichier dans le dossier lang en écrasant la version précédente, démarrer chummer, switcher en français via options, éteindre/redémarrer chummer. Il manque encore plein de trucs dans les options mais l'essentiel de la gestion du perso y est.

C'est un fichier pour la v193 (edit du lendemain : v193 ou versions suivantes) donc Chummer est à mettre à jour avant (voir deux posts plus haut).

Dernière modification par Jazz (11/09/2011 13:23:32)

C'est pour ça que j'espère ne pas avoir "dévié d'un iota". A la moindre demi-hésitation, je confirmais par une recherche ou dans le glossaire, ou dans les bouquins.

Par contre il peut y avoir des fois où je n'ai pas hésité à me tromper

Salut Jazz !

Très bel effort ! Je me joins aux autres pour te/vous dire un énoooorme MERCI !!

Alors pour te répondre sur les petites remarques et autres pinaillages   :
- au lieu de Compteur de dommages Physiques/Etourdissants, ce serait pas mieux de mettre Moniteur de condition Physique/Etourdissant  (pour garder le terme canon) ?

J'espère aussi ! C'est vraiment un super outil !

PS: pour la trad des éléments (équipement, traits, sorts, cyber, whatever...) si tu as besoin d'un coup de main, je t'aiderai volontiers

Nouvelle version du logiciel, V195.
Nouveau fichier de langue pour celui-ci : http://www.mediafire.com/?v247zj14zen6l57

Nouvel update en anglais ce jour, les boutons s'adaptent à la longueur des chaines de caractères.

Un nouveau pas vers la compatibilité multilingue.

Jazz a écrit:

Level Up a écrit:

J'espère aussi ! C'est vraiment un super outil !

PS: pour la trad des éléments (équipement, traits, sorts, cyber, whatever...) si tu as besoin d'un coup de main, je t'aiderai volontiers

On en est pas encore là, c'est pas techniquement possible.

Le principal problème n'est pas de traduire les xml, on peut, mais c'est de bien faire compter les trucs au logiciel ensuite, qui contient dans son code des noms d'item écrits en dur. Il y a du taf de prog à faire avant.

Patience

De toute façon, je me vois assez mal seul sur le sujet, à moins que j'arrive à croiser le glossaire avec ses noms d'item.

Allez, Jazz, t'es pas tout seul

De mon côté, en utilisant le glossaire fourni par Namergon, je traduis automatiquement 4756 sur 5717 entrées (les termes-clés de chaque fichier), sachant que les correspondances introuvables concernent principalement de l'équipement pour lequel le terme français ne diffère pas de l'anglais (ex. "Ares Predator IV") ou des traits pour lesquels Chummer a une entrée par niveau là où le glossaire n'en a qu'une pour le terme générique (ex. "Erased (1 week)" et "Erased (24 hours)" pour "Effacé").

Point de vue traduction des données, je pense qu'on n'a pas de souci à se faire : l'existant remplit facilement 90% du contenu (là où la traduction de l'interface était beaucoup plus lourde vu que les entrées ne correspondaient pas du tout à celles du glossaire).

Point de vue code, les relations "en dur" sont en réalité peu nombreuses : la majorité des clés est présente dans le xml. En les traduisant correctement selon la structure des fichiers, on a déjà un truc qui tourne beaucoup mieux.

Il reste cependant certaines choses sur lesquelles le xml n'a pas la main. Si on traduit, par exemple, "Spellcasting" et "Ritual Spellcasting" dans le XML, le personnage créé ne pourra pas choisir de sorts (parce que, dans le code, le nombre de sorts sélectionnables est égal à "Spellcasting" ou "Ritual Spellcasting" *2, pas à "Lancement de sort" ou "Lancement de sort rituel" *2).

Point de vue impression, en modifiant les .xsl du répertoire "sheets", on peut créer une version française.

Bref, ceux qui veulent tenter l'expérience (encore instable, et qui le restera tant que le code ne sera pas modifié/repensé dans une optique multilingue) peuvent :

- Télécharger la feuille de personnage à imprimer en français (http://rusr.alt-f4.be/sepfiles/Shadowrun4-fr.xsl), la placer dans le répertoire "sheets" et l'utiliser lors de l'impression d'un personnage.

- Télécharger les fichiers de sortie (http://rusr.alt-f4.be/sepfiles/Output-195.zip) pour vérifier la liste des termes-clé non-traduits automatiquement dans chaque fichier.

- Télécharger les fichiers de données (http://rusr.alt-f4.be/sepfiles/FrFiles-195.zip), copier les fichiers existants du répertoire "data", puis les remplacer par ceux téléchargés pour utiliser les données traduites en français.

Problèmes connus :

- Spellcasting, Ritual Spellcasting, Conjuring et Mentor Spirit ne sont pas traduits car utilisés "en dur" dans l'onglet "Sorts et Esprits".

- Une erreur survient lors de l'ajout d'un trait. On peut la contourner en sélectionnant "Continuer" (je pense que c'est lié au choix de la présence de l'option "Sélectionner seulement les traits métagénétiques").

Et potentiellement plein d'autres

Je ne prétends pas fournir une version française du programme Chummer, juste une traduction automatique de ses données selon leur modèle (ces XML sont, je suppose, impressionnants pour quiconque a déjà, comme je m'y suis essayé de nombreuses fois, tenté de modéliser et d'encoder les données de Shadowrun de manière exploitable).

Jazz a écrit:

Je ne suis pas pour cette méthode car en cas de mise à jour des fichiers équipement (comme par exemple sur la 193 qui a remplacé le fichier armor.xml, etc), ce qui est relativement courant, le processus de mise à jour écraserait les fichiers en français.

Ceci force une équipe a constamment tenir à jour un fichier en français, ce qui n'est pas très pratique.

Cela force aussi les francophones à mettre a jour leur outil manuellement. C'est pas très compliqué, mais c'est chiant à fairre, surtout qu'il y a des updates deux fois par semaine.

Mon optique est "Data Centric", pas "Application Centric".

Comme je l'ai dit plus haut, mon objectif n'est pas directement lié à Chummer.exe, mais à ses données. Si le modèle de données est hérité de l'application, l'application (l'interface) n'est, par contre, qu'une manière d'exploiter ces données.

Chummer.exe dépend entièrement d'une personne, la seule qui ait la main sur le code et ne compte pas l'ouvrir (si j'en crois ce que tu as dit plus haut, j'avoue ne pas avoir eu le courage de lire toutes les pages du topic sur dumpshock). C'est donc un projet qui, par définition, n'est pas fiable parce qu'il peut péricliter du jour au lendemain (selon ce que Nebular décide ou ce qui lui arrive).

Le modèle de données, par contre, reste exploitable (et pas seulement pour la création et l'évolution de personnages).

La manière de travailler par contre est bonne (croiser avec le glossaire en xml et regénérer des xml par la suite)

Voila ce qu'a besoin le soft, à mon avis :
- des fichiers xml normaux, an anglais (par exemple armor.xml)
- des fichiers xml de traduction (par exemple fr_armor.xml)
- un index dans le fichier armor.xml (un bête numéro incrémental)
- le fichier fr_armor.xml avec le même index, avec une correspondance d'item.
- lorsque Chummer lit le fichier armor .xml, il colle très probablement ses informations dans un tableau de lecture => evol demandée, ajout d'une nouvelle colonne dans ce tableau de la même taille que pour le nom de l'item et éventuellement une autre pour l'index.
- au moment de la lecture : lire l'enregistrement normalement armor.xml, lire aussi l'index du fichier armor.xml.
- rechercher le nom correspondant dans le fichier fr_armor.xml, le stocker dans la colonne du tableau correspondante. On peut aussi imaginer que les item fr possèdent des infos différente de la gamme en. Dans ce cas, ces infos peuvent éventuellement être mise dans le fichier fr_armor.xml, et écraser les données lues dans armor.xml (comme par exemple, la prise en compte de certain erratas allemands ou les numéros de page)
- faire tout les calculs normalement, et la prise en compte des bonus divers avec les infos du tableau de lecture, notamment les noms des items en anglais.
- dès que le soft doit écrire dans l'UI, utiliser à la place du nom anglophone, le nom provenant de fr_armor.xml

Oublions le soft un moment : ce qui manque au modèle pour l'adapter, de base, à la gestion des langues, ce sont effectivement des index sur ses clés (termes de référence utilisés comme clés dans par d'autres termes de référence, mais plus sur base de leur chaîne de caractère d'affichage linguistique).

Bref, un truc du genre en xml : "<quality><key>QU01</key><bonus>...</bonus>...</quality>" avec un (ou plusieurs) fichier(s) de langue contenant des entrées comme "<item><key>QU01</key><english>Adept</english><french>Adepte</french><german>...</german></item>" (ou "<item><key>QU01</key><text>Adepte</text></item>" pour un fichier isolé en français).

A partir de là, n'importe quelle interface peut aller retrouver la chaîne de caractère dans n'importe quelle langue intégrée au modèle.

Je pense que c'est ce qui demandera le moins de boulot à Nebular, car en traduisant directement les .xml (armor.xml), il faudra identifier tout les endroits où les noms des items sont écrits en dur et avoir ce problème de mise à jour dés qu'un fichier est écrasé par une mise à jour.

Je vais demander ce qu'en pense Nebular car il n'a pas été très parlant sur ce sujet.

Tout dépend, effectivement, de ce que Nebular décide de faire ou ne pas faire (il n'avait pas l'air vraiment chaud à aller plus loin que l'interface). Si quelque chose de sérieux se dessine (à savoir une réflexion globale sur la gestion de plusieurs langues, Omae et feuilles de personnage inclus), j'y participerai avec plaisir si on me le demande. Sinon, le peu que j'ai est à disposition.

Mais je me méfie toujours des projets collaboratifs qui ne dépendent que d'une personne, quelle qu'elle soit. Surtout à une époque où l'open source a plus que fait ses preuves