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#26 29/07/2011 12:10:12

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

SPOILER !!! On balise le post de Murmure  SVP !

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#27 29/07/2011 13:41:36

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

done


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#28 29/07/2011 13:42:18

Murmure
Membre
Lieu: Montpellier
Date d’inscription: 19/10/2006

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

mode boulet on, on fait comment pour poser le spoiler sur un message?

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#29 29/07/2011 16:02:37

rafido
Membre
Date d’inscription: 29/06/2011

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher

entre [] tu tapes spoiler et /spoiler quand tu as fini. (toujours entre [])

Dernière modification par rafido (29/07/2011 16:03:53)

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#30 29/07/2011 16:48:47

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

Bonx a écrit:

S'il manque Coyote, c'est une faute professionnelle là.

Et la paresse du joueur qui fait rien de lui même et qui attend d'être gavé avec des choses évidentes, qu'est ce que c'est?

(Sans compter que pas mal de transposition peuvent être faites sans se casser la tête).

Archaos a écrit:

Coyote : pas de bonus ni de malus. Pas trop difficile à reprendre ! Mais payer 5 PC pour avoir ce mentor...

Le meilleur avantage, c'est pas de malus. C'est pas parce qu'on sera pas au top que la liberté n'est pas le plus gros avantage qu'on puisse avoir.
En ayant un conseiller très cool pour filer un coup de main parfois (bon, ok, c'est un peu de la semi-liberté puisque si on est trop pépère ou rigide, et qu'on respecte pas la voie de ce mentor, ironiquement on risque d'en subir les conséquences, mais bon, il y a des chances pour que ce soit moins drastique que si l'on trahit la voie de certains totems/mentors un peu fanatiques).
Sans compter que le mentor peut filer des bonus pour certaines quêtes astrales, si je me rappelle bien... C'est pas si inutile que ça.

Dernière modification par Murdoch (29/07/2011 16:50:00)


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#31 29/07/2011 16:49:29

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

- Edit fail -wink

Dernière modification par Murdoch (29/07/2011 16:50:28)


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#32 29/07/2011 16:54:21

Jazz
Membre
Date d’inscription: 10/01/2010

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

COYOTE = ESCROC ! Relisez les en SR1 et SR4, vous verrez, ce sont les mêmes !


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#33 18/08/2011 03:26:59

rollytroll
Membre
Date d’inscription: 21/02/2006

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

donc, en gros, tu as intérêt à collectionner les anciennes éditions et à comparer le tout avec les éditions récentes pour pouvoir donner un totem avec une coloration en accord avec l'ethnie de ton personnage... ça et le fait que du coup, on met tout un tas de "totems" dans le même sac.

## Ethnie............. Esprit, divinité, loas correspondant à la figure du trickster
Abenaki mythology ... Azeban
Afrocuban mythology ... Changó
Akan mythology ... Kwaku Ananse
American folklore ... Brer Rabbit (or Compere Lapin) and Aunt Nancy, a corruption of Anansi (Anansee)
Arabian mythology ... Juha, Sinbad, Sheherazade, Genies,
Ashanti mythology ... Anansi,
Australian Aboriginal mythology ... Bamapana, Crow
Aztec mythology ... Huehuecoyotl
Babylonian mythology...Lilith
Bantu mythology ... Hare (Tsuro or Kalulu)
Basque mythology ... San Martin Txiki
Brazilian folklore ... Saci, Curupira
Bulgarian folklore ... Hitar Petar
Bushmen/San Folklore ... Kaggen
Caribbean folklore ... Anansi
Celtic mythology ... Fairy, Puck, puca
Chilean mythology ... Pedro Urdemales ("Peter Urdemales" in English)
Chinese mythology ... Nezha, Red Boy, Sun Wukong (the Monkey King)
Cree mythology . . . Wisakedjak
Croatian folklore...Petrica Kerempuh
Croatian mythology and later folklore...Domaci as group later personalized in Malik Tintilinic
Crow mythology ... Awakkule, Mannegishi
Dutch folklore ... Reynaert de Vos, Tijl Uilenspiegel
Egyptian mythology ... Set, Isis
English folklore ... Robin Hood, Puck, Brownies
Estonian mythology ... The Wily Ants
Fijian mythology ... Daucina
Filipino folklore...Juan Pusong,Juan Tamad
French folklore ... Renart the Fox
German folklore ... Till Eulenspiegel, Reineke Fuchs
Greek mythology ... Eris, Prometheus, Hephaestos, Hermes, Odysseus, Sisyphus
Haida mythology ... Nankil'slas (Raven spirit), (Coyote)
Haitian folklore ... Anansi, Ti Malice
Hawaiian mythology ... Iwa, Kaulu, Kupua, Maui, Pekoi.
Hindu mythology ... Baby Krishna stealing ghee, Narada, Mohini
Hopi and Zuni mythology ... Kokopelli
Indonesian folklore ... Kantjil, or kancil in modern grammar
Inuit mythology ... Amaguq
Irish folklore...Leprechauns, Briccriu,
Islamic mythology ... Nasreddin, Genies,
Japanese mythology ... Kitsune, Susanoo, Kappa, Tanuki,
Jewish folklore ... Hershele Ostropoler
Korean folklore ... Kumiho
Lakota mythology ... Iktomi, Heyoka
Levantine mythology ... Yaw
Maori mythology ... Māui
Mexican folklore ... Pedro Urdemales
Miwok mythology ... Coyote
Navajo mythology ... Tonenili
Nootka mythology ... Chulyen, Guguyni
Norse mythology ... Loki,
Norwegian mythology ... Espen Askeladd
Northwest Caucasian mythology ... Sosruko
Ohlone mythology ... Coyote
Ojibwe mythology ... Nanabozho
Philippine mythology ... Nuno sa Punso, Tikbalang
Polynesian mythology ... Maui
Pomo mythology ... Coyote
Pueblos dancing ... Koshares
Romanian mythology ... Păcală
Slavic mythology ... Veles,
Spanish mythology ... Don Juan, The Trickster of Seville,
Tibetan folklore ... Uncle Tompa,
Tsimshian mythology ... Txaamsm, Raven, 'Wiigyet (Big Man)
Tumbuka mythology...Kalulu
Ute mythology ... Cin-an-ev
Vodou ... Papa Legba, Ti Malice, Baron Samedi
Welsh mythology ... Gwydion, Taliesin, Morgan Le Fay,
West African mythology ... Anansi,
Yoruba mythology ... Eshu, Shango,

voilà, c'est un peu ce que je reproche à cette nouvelle liste de totems. A force de vouloir généraliser, on a un peu perdu la saveur des totems d'antan. Là par exemple, je dois faire une mage wiccan... et je suis un peu dans l'expectative... (les voies de 'Tir na nog' sont elles reprises dans 'les ombres d'Europe' ?)

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#34 18/08/2011 09:55:45

Jazz
Membre
Date d’inscription: 10/01/2010

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

Pour la Wicca (Magie des Ombres p.40), officiellement, c'est "Grande mère" (MdO p.174), "Vierge lunaire" (SR4A p.202), "Homme cornu" (MdO p.175), "Sage guerrier" (SR4A p.202).

Perso, j'y ajouterais "Déesse Sombre" (MdO p.174) et "Taureau" (MdO p.176) et je proteste vivement contre "Sage guerrier".

http://shadowrun.fr/wiki/Wicca

---

Concernant Tir Na Nog, la Voie de la Roue est reprise MdO p.38. Ce qu'il y a dans l'Europe des Ombres p.188-189 ou p.236 est intéressant au niveau RP, mais ne contient pas les rêgles pour les jouer (EdO : dates des fêtes, couleurs, regions, symboles, commentaires des runners, présentation des pierres d'Ogam).
Dans EdO, ils renvoient aux pages 20-21 de la Magie du Sixième Monde pour SR3 (je suppose qu'il y a un demi-errata à apporter à ce supplément).

Dernière modification par Jazz (18/08/2011 10:41:55)


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#35 18/08/2011 11:31:11

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

Je suis seulement en partie d'accord. Je ne vois pas l'intérêt de créer une multitude d'esprits mentor alors que finalement on tourne toujours de la même chose, il n'y a pas une infinité de concepts derrière. Ensuite, chaque "archétype" d'esprit mentor est à adapter pour chaque tradition, tel que tu viens de le faire. Il y a une douzaine de traditions dans SR4, si il fallait définir 10 totems pour chaque (en moyenne) on ne s'en sortirai pas.

Je ne trouve pas que l'on y perde la moindre saveur, au contraire :  pour moi la saveur n'est pas dans les nombres, mais dans l'idée qui sous-tend chaque esprit mentor. Avec ce système tu as plus de liberté pour faire ce que tu veux, ce qui correspond à la vision que tu as d'une tradition. Si tu veux faire une wiccan, j'imagine que tu as de bonnes connaissances de cette tradition et que tu peux donc faire ton choix de manière éclairé de tel ou tel totem du bouquin et lui donner le nom qui va bien dans la tradition wicca.

On trouve à la fin de Magie des Ombres le paragraphe "les multiples facettes des esprits mentors" qui répond justement à cette problématique en listant pour chaque tradition une liste d'esprits mentor traditionnels ainsi que l'esprit mentor du bouquin à utiliser pour chacun.
Là où par contre je te rejoins, c'est que cette liste est trop succinte et surtout ne couvre pas toutes les traditions, en particulier la tradition Wiccan qui t'intéresse n'est pas présente sad


Edit: pour Europe des Ombres, c'est à la base un supplément SR3 qui a été néanmoins édité par BBe vu qu'il n'avait pas été traduit en français mais qu'il est très intéressant pour nous, d'où probablement le renvoi à SR3.

Edit 2 : fixé la grossière faute d'orthographe pointée par Jazz sad

Dernière modification par Carmody (18/08/2011 21:05:46)


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#36 18/08/2011 18:37:50

Jazz
Membre
Date d’inscription: 10/01/2010

Re: Totems et anciennes voies chamaniques

Carmody a écrit:

douxaine

Ahahah tu es comme moi : dixaine/douxaine. smile

Carmody a écrit:

Là où par contre je te rejoins, c'est que cette liste est trop succinte et surtout ne couvre pas toutes les traditions, en particulier la tradition Wiccan qui t'intéresse n'est pas présente sad

Je plussoie tout ce que tu dit Carmody mais ici, je me demande si vous ne prennez pas le problème par le mauvais bout... La Wicca n'a pas de Panthéon, c'est une religion qui s'approprie les panthéons des autres...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wicca#Les_traditions


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