Shadowrun en français
Vous n’êtes pas identifié.
Salut les mecs,
Je voulais savoir si on pouvait acheter le bioware en alpha, beta et deltaware. Petite question toute simple, mes qui trotte dans ma tête. Et même en lisant le livre, je suis pas vraiment sûr.
Merci encore, vous qui m'aider beaucoup depuis que je suis arrivé sur ce site.
Hors ligne
Hi,
de mémoire (pas le livre sous les yeux) ces grades sont également dispo pour le bioware avec les mêmes effets.
Hors ligne
merci
Hors ligne
vous êtes certain de ça ? c'est indiqué à quelle page svp ? je suis ok pour les cyberwares alpha, mais les biowares sont de la culture non ?
Hors ligne
En SR2-3 il n'y avait que l'équivalent de l'aplhaware de dispo : les bioware cultivé (et encore, certains bioware était par défaut cultivé)
En SR4 (ça doit être dans la partie matos, soit au niveau de l'introduction des bioware soit au début du chapitre où on parle des grades de cyber) tout les grades sont disponible pour le bioware. Mais il reste des bioware qui sont au minimum cultivé. Et là c'est la merde à calculer pour prendre un de ces implants en Beta : le prix indiqué est le prix du cultivé, donc il faut recalculer le prix "d'origine" pour ensuite appliquer le modificateur du grade beta ou delta (pareil pour le cout en essence). Si tu veux pas t'embeter avec ce calcul tu as trois options simple :
- Considérer que le cultivé c'est le grade normal, utiliser les modificateurs de l'alpha pour le beta, du beta pour le delta. (mais c'est un poil bill)
- Appliquer directement le modificateur du beta /delta sur les cout du cultivé (plus simple)
- Appliquer le calcul a la con dans le texte ci-dessus en utilisant mon programme de création de perso ou un bête fichier excell pour les calculs
- Daegann -
Hors ligne
j'avais oublié ( comment est ce que ça a pu m'arriver ?? ) à quel point il était difficile de comprendre les rêgles de shadow ( et aussi comment les bouquins étaient mal fichus !
page 64 du SR4-VF " la gamme d'implant " en effet , il y a un flou qui dit que le bioware et cyberware peut etre alpha, et dans le meme paragraphe, on précise bien que le bioware le plus haut de gamme est le bioware de culture ! celui là même décrit à la fin du bouquin ! ( soit le top pour le prix du top ? ) c'est sans doute ça que tu essayes de me dire ?
les biowares de culture (p. 341) seraient des biowares alpha ???
Merci d'avance pour la réponse !
Hors ligne
Moi perso, j'ai compris que le bioware de culture était deux fois plus cher mais consommait deux fois moins d'essence.
Comme le prouve l'avantage " Type O" de augmentation qui précise que tout bioware est considéré comme "de culture" pour celui qui a cet avantage. C'est aussi utile pour se faire remplacer un membre ou un organe en cas de gros dommages contractés genre rencontre avec monofilament dans un couloir...
Hors ligne
En fait, malgré le texte pas très limpide (en vo fidèlement restitué hélas en vf), les choses sont simples : le terme "de culture" n'a plus de signification en termes de règles dans SR4. Augmentations explique juste "De par sa nature, le bioware neural (également appelé bioware de culture), doit être adapté à la physiologie du patient, et plus particulièrement à son cerveau et à son système nerveux." (p. 61 vo et de la vf à venir).
Le bioware de culture est donc un bioware de gamme standard. C'est juste que dans cette gamme, il est déjà plus cher est plus difficile à se procurer de par son type (neural / de culture). La phrase du livre de base qui prête à confusion est un reliquat d'une édition précédente.
Hors ligne
Hop, avec les citations ça sera plus claire...
SR4 VO p303 Cyberware and bioware grade a écrit:
Cyberware and bioware is available in four grades: standard, alphaware, betaware, and deltaware.
Donc déjà la question de base de savoir si le bioware a des grades beta et delta est réglé. (le texte p64 qui parle d'un coté des grade alpha beta delta pour le cyber et d'autre part de cultivé pour le bioware est un copier coller non mis à jour des précédentes éditions)
Et pour en revenir à ce que je disais, quelques mots plus loin :
The prices for cyberware and bioware presented in this chapter are for standard ’ware (with the exception of cultured bioware, see
p. 339)
Sous entendu le bioware cultivé, c'est pas juste roleplay. C'est bien un grade suppérieur. Le truc c'est qu'il y a visiblement eu glitch entre les draft de playtest et la version finale car p339 on parle pas des differences... Si je ressort mes archives, le text qui aurait du se trouver à la p339 dans le draft "Gear_dev1.3a" des final edit était :
Cultured bioware must be tailor-made for the intended recipient, so it is only available as alphaware or better. The prices and Essence costs listed for cultured bioware already include the price modifier of x 2 and the Essence modifier of x 0.8 for alphaware.
Et vu que j'étais resté là dessus, si le cultivé, c'est de l'alpha et que l'implant coute mettons 100 000 nuyens. Pour l'avoir en beta, fallait non pas appliquer le x4 du beta puisque ce x4 s'applique sur la base d'un implant standard. Vu que l'alpha c'est le prix x2, pour retrouver le prix de base on divise les 100 000 du cultivé par 2 et on applique ensuite le x4 du beta => 200 000 et non 400 000. La c'est simple mais pour le coup en essence, il faut donc diviser par 0,8 puis multiplier par 0,7 ce qui donne rarement un compte rond...
C'est un peu foireux et c'est peu être pour ça que ça a été modifé au dernier moment pour faire comme dans les précédentes édition : un seul grade le cultivé. Et le glitch serait que le texte de la p303 a été oublié dans les modifs de dernières minutes...
- Daegann -
Hors ligne
Et jamais erraté ? Ni même reporté aux devs ?
Par contre, la FAQ enfonce le clou :
Le livre de base semble indiquer qu’il est possible d’acquérir différentes gammes de bioware, comme c’est le cas pour le cyberware. Est-il possible d’acquérir du bioware de gamme alpha, bêta ou delta (standard ou de culture) ?
Oui.
Hors ligne
Rolala je suis épaté par autant de présence sur un forum de shadow lol
mais avouez ... vous êtes des énormes geeks !!!
Merci Merci Merci BEAUCOUP à tous , et particulièrement à Daegann !
Hors ligne
j'ai encore trouvé un truc page 306 SR4-VF ( comme pour confirmer que le bouquin est mal foutu ) qui confirme bien ce que nous avons déduit !
il y a une erreur de page dans ce meme paragraphe, la gamme d'implant était sur cette même page.
en tout cas, la phrase essentielle est celle ci :" Cultured bioware must be tailor-made for the intended recipient, so it is only available as alphaware or better. "
Et sinon Daegann , je viens de me rendre compte que je te connaissais déja si c'est toi qui a effectivement créer le programme des créations de perso !
prog que je n'arrete pas de complimenter ! alors : compliments très sincères au programmeur puis que j'ai l'occasion de lui parler du super boulot !
Hors ligne
Bah, il y a pas mal de chose de mal fichue dans ce programme et il est pas à jour. Mais merci, ça fait toujours plaisir ^^
Sinon quant à la présence sur un forum shadow, la communauté a toujours été très active, que ce soit ici ou sur les shadowforums. (même si j'ai malheuresement l'impression que ça décline peu à peu...)
- Daegann -
Dernière modification par Daegann (08/03/2009 19:50:51)
Hors ligne
Bah !!! moi je considère le Bio comme un autre type d'implant ... après tout on se fera pas trop chier avec des règles on est ici pour s'amuser
Hors ligne