Normalement oui, il me semble, mais il faut faire pas mal de succès (4) pour ça.

ça, c'est ton interprétation. Les règles, elles, parlent (table p.183) strictement de diagnostic général ou précis d'une maladie, s'il y en a une.
Et ça peut être un bon moyen de tout connaître de ce qui est interne et constitutif du sujet (ça peut
aller jusqu'à connaître son indice précis d'Essence, de Magie...). Et pas forcément circonstancié, bien qu'on
puisse savoir que le sujet est parano et en pleine crise aigüe...
Mais effectivement, pour un degré de succès moins élevé, on peut percevoir des émotions sans savoir qu'elles
prennent leur source dans une maladie mentale.
Je trouve ça pas plus mal, ça force les MJ à bosser un peu, soit en trouvant des raisons pour lesquelles
les joueurs ne vont pas pouvoir faire leur analyse astrale ou pas dans de bonnes conditions, et plausibles tant
qu'à faire sinon les joueurs en seront frustrés, soit en trouvant autre chose que ça pour ressort scénaristique,
parce que la folie, la schizophrénie (surtout sauce hollywood) et les troubles de personnalité multiple,
c'est ultra-usé.

"disease". Et on parle bien de "any disease". Sachant que les règles ne font pas des maladies mentales quelque
chose de séparé des autres maladies (ça n'a pas une origine purement et strictement mystique,
etc, ça peut être un dysfonctionnement organique, même si ça a des répercussions en termes d'essence)

J'ai gardé pour souvenir de SR2 que les analyses astrales étaient plus des descriptions visuelles que des "explications".
A savoir, par exemple, que quelqu'un avec des implants avait une aura "sombre" avec des tâches noires pour des implants localisés (genre cybermembre).
C'est un peu schématique et l'apparition de la compétence analyse astrale a sans doute clarifié cela mais je me demande tout de même si cette façon de décrire l'astral ne garde pas un intérêt.
Par exemple, on pourrait décrire l'aura d'un individu schizophrénique comme "double" et instable... enfin, moins de mots et plus d'images afin de laisser le genre tirer ses propres conclusions, au risque de se tromper mais après tout s'il n'a pas la compétence médecine (spé psychiatrie) pour comprendre, ça paraît aussi logique...

Rapport à la schizo, elle n'était là qu'à titre d'exemple et n'a effectivement, outre le fait d'être d'être une affection mentale, qu'un rapport lointain avec la bipolarité (qui n'a pas non plus de lien avec une quelconque double personnalité :p)... quant à être bourré, je n'l'ai jamais été à ce point-là, pas plus de près que de loin

Sinon, pour les implants, oui, je le vois tout à fait comme ça, hormis que je corse les choses pour des implants plus vagues quand à leur utilité/localisation : dès lors que l'on touche au cérébral par exemple, il est bien moins aisé de déterminer la capacité affectée. Un jack est aisément identifiable, tout comme des yeux ou des oreilles, mais quid des implants boostant le sensoriel, l'intellectuel, le créatif... là, je laisse planer le doute.

Qu'est ce qui te traumatise, "point", ou "faire sens"? Dans l'un ou l'autre cas, c'est du bon français, tu peux te calmer...

(et tu te meurs, plutôt)

Dernière modification par Murdoch (03/12/2012 18:42:20)

c'est faire sens qui me gène J'ai pris la peine de me renseigner un peu et effectivement l'expression existe en français, mais cela dit son sens originel n'est pas tout à fait celui dans lequel tu l'utilises. L'expression est devenue plus répandue depuis qu'elle est utilisée avec la signification anglaise.
En fait c'était surtout une private joke personnelle car c'est un sujet qui revient souvent au boulot avec mon chef

plus de détails ici

note : je corrige ma vilaine faute d'orthographe par contre

Murdoch a écrit:

Pour finir, la schizophrénie, c'est un détachement de la réalité. ça n'a rien à voir avec le fait d'être "double" (ce n'est pas un trouble de personnalité multiple, ça c'est le délire d'hollywood dû à la mauvaise interprétation du nom). C'est plus comme être bourré, ou non, sachant que les effets de la cuite sont différents et plus ou moins permanent

Oui, tout à fait, je me revendique comme non éduqué dans le domaine. C'est pour cette raison que, même si je comprends la remarque, je ne suis pas dérangé par la version hollywoodienne de la schizophrénie incarnée par exemple dans le personnage de Gollum du film de Peter Jackson.

Après, je pense qu'une bonne description de l'analyse astrale doit donner envie au joueur de chercher plus loin s'il n'a pas le compétences en médecine, éventuellement par un knowsoft, une recherche matricielle ou un contact. En tout cas si cela sert le scénario.

Dans ce contexte, on pourrait même baisser le seuil de réussite ou autoriser un test étendu pour refléter une évolution dans le cas où le mage scruterait plusieurs fois le patient.

Je crois aussi que les maladies mentales touchent aussi à la notion "d'âme" donc elles seront peut-être plus proches d'un état émotionnel que d'une maladie "physique".

akazahn a écrit:

Je crois aussi que les maladies mentales touchent aussi à la notion "d'âme" donc elles seront peut-être plus proches d'un état émotionnel que d'une maladie "physique".

Assez d'accord pour le reste, d'ailleurs les clichés hollywoodiens pourraient aussi s'appliquer aux runners hein... (oui, je sais, c'est mesquin,
mais je suis un MJ méchant parce que c'est drôle).
Pour la notion d'âme, c'est aussi et surtout que SR a le cul entre deux chaises à cause de la Magie et de l'Essence.
Après, la plupart des maladies mentales peuvent affecter autre chose que les émotions (en fait, ça intervient
sur plein de choses comme la prise de décision, la perception, la mémorisation, et d'autres choses, qui bien sûr, sous-tendent
les états émotionnels). Mais le fait que tu puisses affecter ça par des méthodes pharmacologiques, même à SR,
leur donne clairement un enracinement biologique (comme le reste à SR en ce qui concerne "l'âme").
Donc c'est un mélange des deux. Sans doute que le mage peut déduire plus facilement des choses en observant aussi
les perturbations de la personnalité du mec telles qu'elles sont retranscrites dans l'aura plutôt qu'en se basant
sur les perturbations cérébrales qu'observés dans l'aura...