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#1 16/05/2010 23:41:29

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
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magie de possession ?

bon il y a certaine doctrine de magie décritent dans Street Magic qui son comprise sous la rubrique "de possession"

sérieusement j'ai beau cherché, retourné, pensé et, au pire, inventé ... mais j'arrive toujours pas à comprendre en quoi une doctrine de possession peut avoir un avantage envers les autres doctrines

exemple : je vois appeler un esprit, je fais mon jet etc etc etc ... ça c'est qu'est-ce qui se passerai normalement, là il va me falloir un receptacle qui va falloir que je prépare avec un rituel, il va falloir que j'appel l'esprit, que je le bind et que je le met dans le receptacle ... tout ça pour avoir un esprit qui est maintenant vulnérable aux balles ? what's the point ?


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#2 16/05/2010 23:55:25

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: magie de possession ?

euh en fait c'est toi qui deviens invulnérable aux balles, parce que c'est toi le possédé...( me semble-t-il)

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#3 17/05/2010 02:25:57

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
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Re: magie de possession ?

en gros tu peux pas appeler un esprit en situation de combat ... c'est pas très bon comparé aux autres


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#4 17/05/2010 03:04:39

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: magie de possession ?

Je crois qu'une partie de la réponse est dans le pouvoir de métamagie "canalisation" qui permet d'ajouter la magie/puissance de l'esprit qui "possède" le mage aux attributs du mage. Ce dernier bénéficie aussi de l'immunité des esprits aux armes normales (2xla puissance).
Enfin, je ne sais pas si cela répond tout à fait à la question...

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#5 17/05/2010 08:37:01

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: magie de possession ?

Tout d'abord, l'invocateur est un réceptacle préparé pour la possession, donc il peut invoquer un Esprit en lui en 1 Action complexe, très utilisable en combat donc. Pour l'immunité, je dois consulter mon MdO.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#6 17/05/2010 09:16:49

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

En fait la magie de possession est tellement puissante qu'à beaucoup de table il existe des régles maison (dont certaines sont proposées en optionnelles dans digital grimoire) pour la limiter.

Mais le canon est le suivant (tout est dans street magic, dispaché sur 4 lot différent, il y a un encart sur fond noir à lire impérativement sur la possession)

Un esprit peut posséder ce qu'il veut (jet de magie*2 contre volonté+intuition, ou contre seuil de résistance contre un objet) il n'a pas besoin que le réceptacle soit préparé pour cela (la préparation lui rajoute +6 au test de possession, c'est le seul moyen par exemple pour un veilleur ou un esprit niv1 ou 2 de réussir une possession, pour un esprit niv 6 c'est souvent superflu à part pour posseder une voiture pour laquelle il faudrait faire 6 succès)

Une fois le réceptacle posséder, l'esprit à comme carac physique la somme des carac phy du réceptacle plus son niveau (!!) son armure est de même la somme de l'armure du réceptacle+son invulnérabilité aux armes normales.
Dans le cas d'un objet c'est le MJ qui décide quels sont les attributs pertinents mais par exemple pour un véhicule, l'acceleration, la vitesse, le body et le blindage seront augmentés du niveau de l'esprit (ce qui donne des scènes amusantes quant une voiture possédée par un ange de flamme se mêle à une course poursuite)

Donc en situation de combat, ton esprit niv5 peut posséder un de tes ennemis (pour peu que l'autre n'ait pas trop de chance c'est rare les gens avec 10 dès en W+I) et ensuite faire sa mule de guerre.
Il peut aussi posséder une personne que tu veux protéger, lui faisant bénéficier de son invulnérabilité.
Il peut aussi posséder une des personnes de ton groupe prévu pour et choisies pour en faire un monstre terrifiant...

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#7 17/05/2010 19:33:17

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
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Re: magie de possession ?

mais ne peut rien faire si il ne possêde pas un receptacle ?

pour la voiture ... les courses doivent être papitante dans Shadowrun tongue


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#8 17/05/2010 19:52:09

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

Nan pour agir dans le physique ou utiliser un pouvoir physique il doit posséder un réceptacle (une action complexe et si tu le souhaites il peut posséder ta lanière en cuir ou le rat qui passe).
Par contre n'oublie pas qu'un esprit manifestation doit aussi se manifester (une action complexe aussi) s'il souhaite faire quoi que ce soit dans le physique.

(On excepte évidemment le fait d'utiliser un pouvoir physique sur son invocateur car dans ce cas uniquement l'esprit peut le faire depuis l'astral, qu'il soit possession ou manifestation d'ailleurs)

Dernière modification par filandre (17/05/2010 19:56:17)

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#9 17/05/2010 19:52:11

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: magie de possession ?

farfromnice a écrit:

mais ne peut rien faire si il ne possêde pas un receptacle ?

Si, un esprit de tradition de possession n'est absolument pas obligé d'utiliser son pouvoir de possession, pas plus qu'un esprit des autres traditions n'est obligé de se matérialiser. Les esprits peuvent faire pas mal de choses depuis l'astral.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#10 17/05/2010 20:06:57

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
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Re: magie de possession ?

en gros il n'y a pas de différence entre les deux traditions sauf que celui de possession doit faire un jet opposé à sa "victime" pour se "matérialisé"

en gros, tout en parlant seulement "statement", les esprit de possession ont un petit désavantage comparément à la tradition de "matérialisation"

est-ce que je me gourre à quelque part


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#11 17/05/2010 21:11:31

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

Désavantage en termes stats : Ils doivent faire un jet contrairement aux esprits matérialisation
Avantages en terme stats : Ils ajoutent leurs caracs à celles du réceptacle...

Pour te donner un exemple un pj à ma table à récemment affronté un esprit du tonnerre niv 4 possédant une mangouste vif argent, le bestiau au final avait B5, A11, R8, S5, immunité aux armes normales 4, morsure 4P, attaque à distance éclair 4S, engulf éclair 4S et toutes les compétences d'un esprit à niv 4.
Là où un esprit tonnerre matérialisation aurait eu : B2, A7, R8, S1, immunité aux armes normales 4, attaque à distance éclair 4S, engulf éclair 4S et toutes les compétences d'un esprit à niv 4.

Je t'assure que la différence d'agilité couplée aux pouvoirs d'engulf et d'attaque à distance à failli avoir la peau de ce pj alors qu'il n'aurait jamais imaginé avoir peur d'un esprit niv 4.


Autre avantage, ils peuvent utiliser la possession de manière agressive : en possédant un ennemi on a déjà un gros avantage...

Dernière modification par filandre (17/05/2010 21:12:47)

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#12 19/05/2010 22:34:40

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
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Re: magie de possession ?

et les esprit de possession (du moin les esprit insectes) n'ont pas l'immunity aux armes


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#13 19/05/2010 22:38:46

BlackCougar
Membre
Date d’inscription: 27/05/2009

Re: magie de possession ?

J'ai pas trouvé dans MdO dès qu'on suit une tradition de possession à la place du pouvoir de matérialisation les esprits ont le pouvoir de possession ?

Dans le cas où le mage veut se faire posséder par son esprit il faut quand même qu'il fasse son jet de W+I vu qu'il est consentant ?

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#14 20/05/2010 00:14:48

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

Les esprits de possession ont immunités aux armes normales.
Les esprits insectes ne sont pas des esprits possession, mais inhabitation et en fonction de la qualité de leur inhabitation ils ont, ou non, immunités aux armes normales (pour plus de détail Street magic p100)

Pour BlackCougar oui, si tu suis une tradition possession les esprits ont simplement possession à la place de matérialisation et en effet même pour posséder le mage (et toutes cibles consentantes d'ailleurs) il y a un jet, par contre le mage est considéré comme une cible préparé donc l'esprit à +6 à son jet...

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#15 20/05/2010 00:18:09

BlackCougar
Membre
Date d’inscription: 27/05/2009

Re: magie de possession ?

Et il n'y a pas besoin de faire de rituel de préparation pour le mage ? MdO p83

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#16 20/05/2010 07:17:48

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

"The body of a magician or mystic adept is considered a
prepared vessel for any spirit he conjures, no special preparation
needed. Likewise, an astrally projecting character’s
empty body counts as an available vessel, whether it has been
specially prepared or not."
Street Magic p95

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#17 21/05/2010 02:25:04

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: magie de possession ?

En traduction (au cas où) : oui le magicien est toujours considéré comme préparé.
Par contre je ne sais plus si un réceptacle "préparé" est réutilisable sans nouvelle préparation (ex : tu as fais posséder ton fidèle golem de cabaliste, et tu as épuisé tes services ... est-ce que tu as besoin de te retaper toute la préparation alchimique ou est-il déjà prêt à recevoir un autre esprit ?)

Dernière modification par Sly (21/05/2010 02:25:16)

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#18 21/05/2010 08:40:56

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: magie de possession ?

Ce n'est pas précisé, mais AMHA c'est comme pour un focus : même si le lien est brisé tu peux toujours te re-lier.
Quand un objet enchanté est à usage unique il est décrit comme tel.

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