La raison du jet de Rapidité pour ramasser les grenades à SR3 venait du fait que la grenade n'était pas considérées comme déjà arrêtée, en gros, le perso arrive alors qu'elle roule encore sur le sol, ou rebondit encore un peu (puis le stress n'aide pas à bien réussir l'action).

Cela dit s'ils ont simplifié et retiré le jet pour SR4, ça n'en sera que mieux pour les victimes de grenades (et moins bien pour les lanceurs).

Euh... je suis vraiment pas un spécialiste des armes du tout, mais j'imagine qu'une grenade de 2070 explose à un moment très précis facile à calculer, et qu'un pro sait de toute manière exactement à quel moment il doit lancer sa grenade pour qu'on ait pas le temps de la lui renvoyer (parce que, franchement, je vois pas qui d'autre qu'un pro peut se trimbaler avec des grenades). Surtout s'il est équipé d'un système de télémétrie (que j'imagine bien inclus dans une interface d'arme ... oups... un smartlink couplé avec des cyberzyeux ou n'importe quel système d'affichage rétinien).

Sauf si, à la limite, la cible a l'habitude de se genre de situation et se prend pour un pelotari...

M'enfin, ptet me trompje.

Dernière modification par El Comandante (23/01/2007 16:36:12)

Effectivement la plupart des grenades doivent exploser à l'impact, ou avec un calculateur. Pour les autres, un jet Agilité+Perception ou +Réaction à 3 ou 4 me semble bien (et si échec, la grenade explose dans la main... bobo).

Nwyll a écrit:

Il ne faut pas oublier la règle de base du pj : plus çà fait boum, moins çà l'expose.
Et puis, on sait jamais, mieux vaut prévoir que les choses tournent mal et être prêt que regrêter et être mort/capturé.

Mouais, elle était certainement bonne pour la guerre de 14-18 cette règle... Mais comme je suis pas sûr qu'elle soit encore valable aujourd'hui, je me dis qu'en 2070, ya vraiment extrêmement peu de chance que ce type de matériel soit défectueux, mal réglé ou pire: aléatoire.

Enfin, peut-être qu'un spécialiste pourrait nous en dire plus sur l'état actuel de cette technologie.

(Ca sent pas bon tous ca)...

Pour commencer il y a une difference entre flash-Bang et flash-Pak (V.Anglaise)...
Dans le flask-pak on precise l'avantage du au flare compensation...
L'autre rien sur le flare dompensation... Mais vue le mots shocking blast dans la definition... Ca pêut etre logique...

Au fait quand le defenceur reussit sont jet d'opposition... Ca veut dire?
1- La grenade ne fera pas de degats au monsieu
2- On effectue un jet de distance "de chute de grenade" standard sans diminuer la porter (Si oui ca veut dire que si le lancer a un peu de chance la grenade peut tjs tomber au pied de son opposans et boum)

AutreS questionS vue que c'est a la prochaine phase(next Initiative pass)...
Si le lanceur a une pass d'initiative ca veut dire le prochain round? Ou alors la deuxieme pass d'initiative? (Meme si personne d'autre en a)
Si le defenceur a une pass d'init et que on la lance a la grenade à la deuxieme phase ca veut dire pas de chance pour lui? (Ou alors si par exemple il a fait un deplacement pendant ca phase on considére movement :4 (Car max 4phase) pour s'eloingnée un peu de la grenade?)
Si (meme vue l'errata) on lance la grenade sur le menbre avec la plus petite reaction alors les autres on ce fout de leur reaction?
(C'est vrai sans l'errata c'est pire tu visais juste le sol)...

Comme d'hab c'est le sous-chapitre le moins bien fait du combat...
Perso j'opterais pour faire un jet basé sur le lieu de lancer... Le joueur qui veut recuperer la grenade et qui est a distance fait un jet de reaction ou un truc du style comme ca les joueurs avec bcq de reaction peuvent agir ... (Je vais un peu plus reflechir a l'idée)

Dernière modification par Ravnos (25/01/2007 02:47:49)

en fait, un élément qui me semble être crucial pour l'intérêt d'une grenade, c'est la possibilité de tirer à l'aveugle ou en cloche. J'entends par là, par exemple, la lancer à travers une porte pour qu'elle rebondisse sur un mur, afin d'atteindre quelqu'un qu'on ne peut pas voir (ou au moins de le déloger).
Donc, une grenade qui n'explose pas à l'impact permet quelques "subtilités" sur le lancer, ce qui est particulièrement pratique pour nettoyer une pièce où des gens t'attendent. Si vous avez déjà joué à un FPS genre Call of Duty, vous voyez sans doute ce que je veux dire (après, ça reflète peut être pas la réalité).

Ouais bon personne na lue ce que j'ai dit :p
Si quelqu'un peu repondre a mes question ca serais sympas... Ou alors il n'y a pas de reponse a ce moment la vous pouvez me le dire :p

Pas d'errata a propo de la troisieme edition... Sinon pour info voila le faq pour la 4ieme edition... (Tous a votre endurance et armure car c'est l'attaquant qui choisie le defenseur meme dans le cas d'un groupe ...Genre le plus amochée qui n'a plus de dé... :p)

Isn't tossing a grenade on the ground by someone's feet (a Success Test) easier than trying to hit them directly with a grenade (an Opposed Test)? Does everyone caught in the blast get a chance to dodge/react?

If the intent is to catch a target in the blast radius, then it should be an Opposed Test, whether the grenade is actually thrown at the target or thrown a few meters away.

If the intent is to catch a group of targets in the blast radius, the attacker still picks one as the primary target. The Opposed Test is made between the attacker and that target only, with scatter determined accordingly. Any targets caught in the blast radius make Damage Resistance Tests as normal.

Bon je vais donc essayer un petit systheme alternatif... Perso je vais essayer de toujours considerer qu'il y a 4 passe d'int...
Le mouvement des perso sera diviser en 4... (Apres tous il propose une regle de deplacement en cas de mouvement variable)
Vue que la grenade explose apres une passe d'init (Avec ca elle s'autera tjs apres le meme l'apse de temps)
Les joueur et pnj pouront tjs se deplacer de quelque mettre Et pour un peut augmenter la distance ils pourront en plus employer leur prochaine action automatique pour courir... (Je pense que on peut deja employer une action automatique a l'avance sauf si pas init par exemples)

Que tu devrais faire des efforts d'orthographe
Pour la division systématique en 4 passes d'init avec un peu de mouvement à chaque fois, je suis d'accord, c'est plus naturel que la règle de base (où plus tu es lent, plus tu arrives où tu veux rapidement... T_T )

Personnellement, pour les grenades j'utilise une alternative simple, assez proche de l'idée de Ben :
1/ On vise toujours une zone, jamais un individu ; on calcule le Scatter normalement. A moins d'un glitch, une grenade "ratée" voit juste sa dispersion non réduite.
2/ Lorsqu'un personnage utilise l'action libre "Drop Prone" (Se jeter au sol), j'autorise un jet de Réaction pour s'éloigner de (Succès) mètres, ou Reaction + Dodge en cas de défense totale.

Concrètement, tous ceux qui veulent se défendre contre la grenade peuvent le faire en action libre, mais en contrepartie, ils se retrouvent au sol...

Tu pourrais détailler Nam (ou quelqu'un d'autre bien sûr de lui)? Parce que moi aussi j'ai du mal avec les règles et même avec ton exemple ça me paraît pas encore tout à fait clair...

J'ai compris que si on fait une course entre les 4 persos cités, Trollette et Peck ne se déplaceront que de (Vitesse de déplacement/3) mètres alors que Joe se déplacera de 2 fois sa (Vitesse de déplacement/3) mètres et que Ramon se déplacera de 3 fois sa (Vitesse de déplacement/3) mètres... Donc, ça va se jouer entre Joe et Ramon, avec un gros avantage pour Ramon.

J'ai bon?

Nam : effectivement, je viens de relire, ça ressemble bien à ce que tu décris... j'avais éliminé un peu vite la règle canon, en pensant qu'on ne considérait que les passes d'initiative du personnage et pas le nombre total de passes. Mea culpa, donc. (Ravnos m'a tout de même enduit d'une belle couche d'erreur, hein)

La phrase tendancieuse, c'est "If a character mixed his modes of movement during a combat turn _and_ it becomes important to know exactly how far the character moved in a particular pass, simply divide [...]" qui laisse sous-entendre que le cas est assez rare, alors qu'en fait ça se produit tout le temps... (je sais pas pour vous, mais un _or_ à la place du _and_ m'aurait clarifié les choses )