En parlant de bouquins à venir ? Qui est le petit malin qui est allé traduire "on the run" par "en pleine course" ? je veux des noms, et que ça saute !

En anglais "on the run", se traduit par "en cavale". Franchement ça fait pas sérieux... Surtout que c'est probablement dans n'importe quel dico qui se respecte.

Et un contre-sens dans le titre, un!

Vu le contenu du bouquin, "En pleine course" est pas plus mal. Parceque la cavale tu peux la chercher un moment...
edit : grillé :p

Dernière modification par Shadowroms (02/02/2007 18:37:20)

Moi je le trouve bien approprié ce titre, En pleine course. Et une partie du jeu de mot reste, il y a pas mal de gens qui savent que course, courir, se dit run en anglais.

Excuses moi Ezechiel, je vais te chambrer un peu, mais là franchement tu pinailles pour des C******** sans nom, je trouve. Que tu penses ce que tu penses de certaines trad', c'est une chose. Mais déjà, ton "ton" agressif (qui n'est peut-être pas volontaire) ne donne pas un brin envie de s'attacher au fond de ce que tu dis, et de plus la critique est facile, etc etc. Donc d'une il n'y a que ceux qui ne font pas grand chose qui ne risquent pas grand chose non plus, et de deux tu es un coupeur de cheveux en douze vis à vis des traducs, et en plus tu t'emballes sans te demander si les gens ne se sont pas déjà posés de questions avant de faire un choix. Une traduction c'est un choix. Et comme tous le monde le sait, on peux toujours critiquer un choix, avec plus ou moins de pertinence. Mais à la limite, Ez', en toute humilité (je suis loin d'être un parangon) ton problème c'est pas la pertinence, c'est que tu as une façon de dire ça, on dirait que les traducteurs sont des incapables qui ne comprennent rien à leur boulot. Et je trouve ça pas très sympa, et condescendant.

Sur le fond, je ne me prononcerais pas, je ne suis pas spécialiste de la traduction (même si je me débrouille en gros) et je n'ai pas lu On The Run. Donc A priori, ça ne me choque pas plus que ça, et étant donné ce qu'en disent les traducteurs et ceux qui l'ont lu, ça me choque d'autant moins que "en cavale" (si ça n'en est pas une) ou "en balade" (Ezechiel, quand mêmmeeee ).

Zero Cool, modéré, mais faut pas tapé comme ça, gratuitement,  c'est pas Boooo

EDIT : sorry pour le flood acharnement, j'avais pas vu qu'entre temps Skarn t'avait répondu.

Dernière modification par Zero Cool (02/02/2007 19:40:12)

Si tu n'aimes pas la traduction ne l'achète pas.
Si tu penses pouvoir faire mieux, traduit le.
Sinon réjouis toi deja que quelqu'un se donne le mal de le traduire.

Le problème en l'occurence est réellement le contre-sens. En anglais, "on the run" implique une notion de durée, une continuité, on est "en cavale" jusqu'à nouvel ordre.
A l'opposé, dans la langue française l'expression "en pleine course" ne veut rien dire toute seule: il y a toujours une notion d'instantané. On est "arrêté en pleine course", "touché en pleine course", "rattrapé en pleine course", une notion d'interruption. Ca casse complètement avec ce qui rendait le titre original excellent (même si le jeu ne s'appelait pas Shadowrun). D'autant plus qu'il s'agit principalement d'un scénario qui s'adresse aux joueurs novices, de les *lancer* dans le monde de shadowrun. Au lieu d'un départ, on a un titre qui évoque un arrêt, c'est vraiment dommage.

Ezechiel a écrit:

En anglais "on the run", se traduit par "en cavale". Franchement ça fait pas sérieux... Surtout que c'est probablement dans n'importe quel dico qui se respecte.

Et un contre-sens dans le titre, un!

Donc là en résumant, on est des burnes de pas avoir su quelle était la "bonne" vf du titre.

Ezechiel a écrit:

Le double sens anglais était effectivement impossible à traduire, c'est le lot de tous les traducteurs même professionels un jour. Dans ces cas là, on laisse courir et on se contente de traduire l'idée de base (pas le sous-entendu) ou alors on a un coup de génie et on trouve carrément autre chose qui colle en français.

Et là, en fait, ben non, on pouvait effectivement pas traduire par "En cavale", on semble d'accord. Et du coup, même le traduire comme ça, ça aurait été faire du littéral, voire du faux-sens.
On a 2 possibilités : ou on peut rendre l'idée de base, ou on trouve autre chose. Ce n'est plus de la traduction, mais de la localisation. C'est ce qu'on a essayé de faire avec En pleine course. Ce qui peut défriser, c'est le fait qu'on a voulu rester "proche des mots", à défaut du sens.

Ezechiel a écrit:

Le problème en l'occurence est réellement le contre-sens. En anglais, "on the run" implique une notion de durée, une continuité, on est "en cavale" jusqu'à nouvel ordre.
A l'opposé, dans la langue française l'expression "en pleine course" ne veut rien dire toute seule: il y a toujours une notion d'instantané. On est "arrêté en pleine course", "touché en pleine course", "rattrapé en pleine course", une notion d'interruption.

Ou alors on est en pleine course, c'est-à-dire en beau milieu.
L'idée de base du titre vo était de jouer sur les mots entre "être en cavale" et "être sur une shadowrun".
On ne pouvait pas rendre ça en français.

Ezechiel a écrit:

Ca casse complètement avec ce qui rendait le titre original excellent (même si le jeu ne s'appelait pas Shadowrun).

Perso, je trouve pas le titre vo excellent compte tenu qu'il ne tient pas compte de ce qu'il titre justement. La formulation est "cool", y a un jeu de mot, mais il est limite hors sujet.

Ezechiel a écrit:

D'autant plus qu'il s'agit principalement d'un scénario qui s'adresse aux joueurs novices, de les *lancer* dans le monde de shadowrun. Au lieu d'un départ, on a un titre qui évoque un arrêt, c'est vraiment dommage.

Mon point de vue (parce que je pense qu'on est là dans le subjectif, donc ton ressenti vaut le mien et vice versa), est que le titre vo induit en erreur, puisque le scénario n'implique aucune cavale, que le fait d'être en cavale n'évoque pour moi en rien un lancement, et qu'être en pleine course évoque au contraire pour moi tout le contraire d'un arrêt : un mouvement.

Comme quoi, on ne voit que ce qu'on veut dans un titre.

Et moi qui ne pensait poser qu'une simple petite question

J'ai lu tes explications avec attention, j'ai même pris la peine d'expliquer plus précisément où je voulais en venir. J'aurais peut être du continuer par e-mail afin d'éviter d'alimenter la polémique mais ce qui est fait est fait. Je regrette que tu ais pris ma remarque à Namergon pour vous tous, je ne faisais que me désoler de sa réaction (et ce faisant renoncer à continuer la discussion plus avant).
Je pense l'avoir déjà dit ici, dans la mesure du possible je préfère la VO, pas uniquement pour Shadowrun mais pour tous les autres jeux auxquels je joue ou j'ai joué auparavant, les romans, les films, etc. Par contre, même si je suis fluent en anglais quand je joue à Shadowrun avec des français mes joueurs s'attendent à jouer dans leur langue natale. J'ai l'air de chercher la petite bête dans votre travail mais je n'utilise pas les traductions pour apprendre ou comprendre les règles mais pour établir un vocabulaire francophone commun que ce soit au sein de ma table mais aussi autour (ici par exemple). C'est pour ça que j'attache de l'importance à certains points "de détail" pour vous, mais si tes arguments n'ont pas réussi à me convaincre je ne t'en respecte pas moins pour autant individuellement, par contre votre "professionalisme" est clairement à revoir.

Ezechiel, si tu veux pouvoir discuter avec quelqu'un, il faut au minimum deux choses : le respecter et prendre en compte ses réponses. Quand tu dis que le professionalisme d'Ombres Portées est clairement à revoir, tu attaques violemment tes interlocuteurs et tu préfères faire fi des remarques pourtant sages de Skarn Ka :

Skarn Ka a écrit:

Notre position n'est pas évidente : d'un côté nous traduisons SR4, et de l'autre nous faisons de notre mieux pour être à l'écoute, notamment des critiques, qui nous permettent de nous améliorer.

Malheureusement quand elles sont formulées comme des attaques sur notre professionalisme, elles sont peu efficaces. Une critique constructive, ce serait mettre en doute le choix de titre et engager une discussion comme on vient de le faire. Et puis éventuellement proposer des alternatives correctes, ce qui n'est toujours pas le cas je crois.

Argumente donc tes critiques, propose des solutions (quand il en est encore temps), et tâche d'éviter les attaques personnelles.

P.S. Avant qu'on m'accuse de lécher le cul de qui que ce soit, je préfère préciser que c'est juste dans un esprit de modération que j'écris ce message. Et aussi parce qu'en tant que traducteur, de formation, je connais bien ce genre de problèmes, souvent bien plus complexes qu'il n'y paraît.

P.S.2 @Ombres Portées : peut-être que ce genre de critiques, mal formulées certes, mais symptomatiques d'un problème, pourrait vous inciter à faire encore un peu plus souvent appel à l'avis des forumistes en cas de traduction épineuse. Je ne dis pas ça parce que je vous considère comme des incapables, loin de là, mais au moins la réponse aux critiques serait toute trouvée, même si le résultat ne serait pas forcément très différent, et que cela ne vous faciliterait pas forcément toujours la tâche. Enfin, ce n'était qu'une idée comme ça, en passant.

P.S.3 Désolé de flooder ton topic, Loveluck, et de faire une parenthèse à ta question, Zero Cool.

Dernière modification par El Comandante (03/02/2007 17:14:12)

Ezechiel a écrit:

Le problème en l'occurence est réellement le contre-sens. En anglais, "on the run" implique une notion de durée, une continuité, on est "en cavale" jusqu'à nouvel ordre.
A l'opposé, dans la langue française l'expression "en pleine course" ne veut rien dire toute seule: il y a toujours une notion d'instantané. On est "arrêté en pleine course", "touché en pleine course", "rattrapé en pleine course", une notion d'interruption.

C'est marrant j'ai ressenti l'inverse. Peut être ma brêve expérience de livreur de pizza où quand j'étais "en pleine course" j'étais à fond sur mon scoot à slalomer entre les bagnoles. Bref du mouvement plutôt qu'une interruption.

Dernière modification par ZeBat75 (03/02/2007 21:46:03)