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#1 15/11/2011 16:12:42

Pam
Membre
Date d’inscription: 15/11/2011

Matrice : Questions de débutant

Salut à vous,

Joueur depuis longtemps à SR, on a dans nos parties toujours éludé la matrice et le jeu informatique.
Les règles de SR4 semblant permettre davantage d'en profiter (disons qu'un decker peut se permettre de faire autre chose que ne servir à rien jusqu'au moment où il devient indispensable), je me lance aujourd'hui dans un personnage à mi-chemin entre le street-sam et le rigger...
Et du coup, j'ai tout un lot de questions qui restent sans réponse malgré ma lecture complète du bouquin de règles et celle parcellaire de Unwired que je viens de récupérer en VO.


Tout d'abord, on a 4 attributs matriciels. 2 hardwares (Réponse - Signal) et 2 software (Système - Firewall).
On a "indice de programme" <= "système" <= "réponse".
Pour l'instant, je gère. Maintenant :

- Pourquoi est-ce que dans Unwired, au chapitre "matrix topology", on trouve en première page une table de type "Sample peripheral nodes" avec des systèmes > response ? (je n'ai rien trouve à son sujet dans les erratas de ce forum).

- Est-ce que "Firewall" est considéré comme un programme, auquel cas il serait limité par le système ? (les exemples de couples système+Firewall en page 328 du bouquin de règles semble indiqué que oui, mais les tableaux de Unwired semblent dire que non, sachant qu'ils semblent erronés au niveau de la cohérence Response/System).

- Est-il possible de diminuer le signal de son commlink par un quelconque moyen ? A vrai dire, avoir un signal élevé ne me semble pas toujours une bonne option pour rester discret, or plus on achète un commlink avec un signal faible, plus sa réponse, donc son système est faible également (le metalink est le seul commlink avec un signal de 2 et sa réponse n'est que de 1, donc upgradable jusqu'à maximum 3).

- Comment se servir de la table d'augmentation d'attributs de la page 322 ? Par exemple : je veux passer mon Renraku Sensei de réponse 3 à réponse 5. Est-ce que cela me coûte 2000¥+4000¥ (3->4->5) ou seulement 4000¥ (3->5) ? Dans le premier cas, il n'est jamais intéressant d'acheter du matériel bas de gamme et de l'upgrader (coût supérieur et moins de possibilité d'upgrade ultérieur). Dans le second, il n'est jamais intéressant de n'améliorer son matériel que d'un point.

- Avec un commlink pour lequel réponse = système = 3. Si je lance Analyse 3 (qui tourne en boucle), CCME 3 (car je suis sous un brouillage) et Commande 3 (en cours de rigging), je suis en limite processeur et ma réponse tombe à 2. Les indices de ces trois programmes tombent-ils du coup automatiquement à 2 ? Ou est-ce seulement le cas des nouveaux programmes que je lance ? Ou enfin est-ce que ça n'impacte pas les programmes, mais simplement les tests avec la caractéristique "réponse" ?

Si vous avez des réponses, je suis preneur...

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#2 15/11/2011 17:40:21

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: Matrice : Questions de débutant

Je n'ai pas réponse à tout mais en voici quelques unes

Pam a écrit:

Salut à vous,

Joueur depuis longtemps à SR, on a dans nos parties toujours éludé la matrice et le jeu informatique.
Les règles de SR4 semblant permettre davantage d'en profiter (disons qu'un decker peut se permettre de faire autre chose que ne servir à rien jusqu'au moment où il devient indispensable), je me lance aujourd'hui dans un personnage à mi-chemin entre le street-sam et le rigger...
Et du coup, j'ai tout un lot de questions qui restent sans réponse malgré ma lecture complète du bouquin de règles et celle parcellaire de Unwired que je viens de récupérer en VO.


Tout d'abord, on a 4 attributs matriciels. 2 hardwares (Réponse - Signal) et 2 software (Système - Firewall).
On a "indice de programme" <= "système" <= "réponse".
Pour l'instant, je gère. Maintenant :

- Pourquoi est-ce que dans Unwired, au chapitre "matrix topology", on trouve en première page une table de type "Sample peripheral nodes" avec des systèmes > response ? (je n'ai rien trouve à son sujet dans les erratas de ce forum).

- Est-ce que "Firewall" est considéré comme un programme, auquel cas il serait limité par le système ? (les exemples de couples système+Firewall en page 328 du bouquin de règles semble indiqué que oui, mais les tableaux de Unwired semblent dire que non, sachant qu'ils semblent erronés au niveau de la cohérence Response/System).

Là j'avoue que je ne sais pas... Mais certain programme peuvent avoir une option "optimisation" je crois qui permet de monter au delà de la limite. Quand au firewall jusqu'à présent j'avais tendance à le considérer comme un "attribut" matriciel plus qu'un programme...

Pam a écrit:

- Est-il possible de diminuer le signal de son commlink par un quelconque moyen ? A vrai dire, avoir un signal élevé ne me semble pas toujours une bonne option pour rester discret, or plus on achète un commlink avec un signal faible, plus sa réponse, donc son système est faible également (le metalink est le seul commlink avec un signal de 2 et sa réponse n'est que de 1, donc upgradable jusqu'à maximum 3).

Pour moi oui mais ça dépends de ton MJ

Pam a écrit:

- Comment se servir de la table d'augmentation d'attributs de la page 322 ? Par exemple : je veux passer mon Renraku Sensei de réponse 3 à réponse 5. Est-ce que cela me coûte 2000¥+4000¥ (3->4->5) ou seulement 4000¥ (3->5) ? Dans le premier cas, il n'est jamais intéressant d'acheter du matériel bas de gamme et de l'upgrader (coût supérieur et moins de possibilité d'upgrade ultérieur). Dans le second, il n'est jamais intéressant de n'améliorer son matériel que d'un point.

ben techniquement tu change une ou plusieurs puce(s) autant ne les changer qu'une seule fois hein smile mais t'as pas toujours les moyen de te les faire implanté et de les payer plein pots...

Pam a écrit:

- Avec un commlink pour lequel réponse = système = 3. Si je lance Analyse 3 (qui tourne en boucle), CCME 3 (car je suis sous un brouillage) et Commande 3 (en cours de rigging), je suis en limite processeur et ma réponse tombe à 2. Les indices de ces trois programmes tombent-ils du coup automatiquement à 2 ? Ou est-ce seulement le cas des nouveaux programmes que je lance ? Ou enfin est-ce que ça n'impacte pas les programmes, mais simplement les tests avec la caractéristique "réponse" ?

Si vous avez des réponses, je suis preneur...

tout tombe à 2 après tu peux ajouter un programme supplémentaire qui tournera à 2 max au suivant tout tombe à 1 et ensuite tu tourne à 0 et après tu plantes*...

* encore une règles maison tes programme te permette de faire l'action mais tournent tellement mal que tu es au bord du plantage (qui à dit complication? :p )


Dragrubis, technomancien intermittent.
SRGC 0.3: !SR1 !SR2 !SR3 SR4++ h b++ B? D? UB-- IE RN+ DSF- SrFr+ W hk+ sa tm++ ma hm- sh+ ad+ ri+ mc- rk-- mu++ fa+++ m e+ o- t+ d++ gm+ M- P-
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#3 15/11/2011 20:31:46

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Matrice : Questions de débutant

Je ne suis pas d'accore avec dragubis sur les cas de baisse de réponse pour cas de limite processeur atteinte : pour moi seule la reponze baisse, mais sans affecter les autres attributs (c'est un cas particulier) : je n'ai pas de source sous la main, mais je peux chercher au besoin.

Pour le reste :
Firewall est considéré comme un attribut et non un programme, il n'est donc pas limité par système.
Pour les exemples où système > réponse, je ne comprends pas non plus.
Pour les augmentations de commlink, je ne considère que le prix de l'indice à atteindre, c'est du matos (compare ça à acheter un reflexes câblés 1 puis 2). Pourquoi dans ce cas payer une augmentation de 1pt ? Comme dans la vraie vie : car tu n'as pas les moyens à l'instant t de te payer mieux ! J'imagine que tu n'achètes pas le haut de gamme pour tout...
Enfin pour baisser le signal, je ne crois qu'il y ai quoi que ce soit dans les règles, mais c'est forcément possible. A toi de voir avec ton MJ comment il veut le gérer (HW = permanent ou SW = modifiable à toute instant via une action)


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#4 15/11/2011 21:14:37

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: Matrice : Questions de débutant

Qui peut le plus, peut le moins...

Paramétrer la puissance d'un Wifi est une option qui ne me semble pas impossible. Ce n'est pas binaire comme un interrupteur. De la même façon qu'on peut choisir de réduire (brider) la puissance de calcul de son commlink en faisant volontairement diminuer sa réponse. C'est une bonne option pour passer inaperçu à un contrôle de sécurité.

C'est d'ors et déjà possible à notre époque, je ne vois pas ce qui dans l'évolution de cette technologie ferait en sortent qu'on ne puissent plus brider un appareil, même de façon temporaire.

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#5 16/11/2011 13:58:49

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Matrice : Questions de débutant

- périphériques avec Système > Réponse : le texte sur les noeuds périphériques explicitent le fait que ces derniers n'ont pas cette limite. En vf c'est page 48 colonne de droite juste sur la droite de la table.

- Firewall : c'est un attribut, pas un programme.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#6 16/11/2011 14:08:49

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Matrice : Questions de débutant

- Signal : je n'ai pas poussé mes recherches, mais UW vf p. 35 "Commlinks et autres appareils électroniques" laisse entendre que c'est pas modulable (qd le texte qu'il faut y aller mollo sur le Signal alors qu'il faut se prendre le + haut indice possible pour les autres attributs).
L'approche serait comme sur nos box et routeurs, dont le signal wifi peut éventuellement se couper mais pas vraiment se moduler (sauf peut-être à basculer d'une norme à une autre, ce qii change la portée/puissance du signal wifi).


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#7 16/11/2011 14:26:20

deurk
Membre
Date d’inscription: 18/07/2005

Re: Matrice : Questions de débutant

Namergon a écrit:

L'approche serait comme sur nos box et routeurs, dont le signal wifi peut éventuellement se couper mais pas vraiment se moduler (sauf peut-être à basculer d'une norme à une autre, ce qii change la portée/puissance du signal wifi).

NB: On peut d'ores et déjà tout à fait moduler le signal d'une borne Wi-Fi quelconque, cela peut juste demander parfois de connaitre un menu caché, d'avoir un firmware custom ou simplement d'éviter certaines marques/opérateurs qui considèrent que plus de signal équivaut à moins d'appels au support technique (même si ca fait fondre plus vite les cellules vivantes autour).

Un MJ malicieux pourrait exiger le développement d'une extension de software pour l'équipement afin de rajouter cette fonctionnalité, mais ce n'est pas canon bien sûr.

Dernière modification par deurk (16/11/2011 14:26:31)

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#8 16/11/2011 14:38:54

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Matrice : Questions de débutant

- amélioration d'appareil : SR4A p. 222 "Améliorer un appareil" indique qu'on change un module ou une suite logicielle, il faut donc acheter le module du nouvel indice je dirais.


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#9 16/11/2011 14:56:12

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Matrice : Questions de débutant

- pour la dernière question, la réponse doit étre là :
shadowrun.fr/support/faq-shadowrun-4#matriceattr


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#10 16/11/2011 15:06:11

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
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Re: Matrice : Questions de débutant

Namergon a écrit:

- pour la dernière question, la réponse doit étre là :
shadowrun.fr/support/faq-shadowrun-4#matriceattr

Ce type d'adresse web montre clairment que certains sont des geek qui restent à jour sur les navigateurs smile


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#11 16/11/2011 18:23:51

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Matrice : Questions de débutant

pô compris


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#12 16/11/2011 19:57:52

deurk
Membre
Date d’inscription: 18/07/2005

Re: Matrice : Questions de débutant

Namergon a écrit:

pô compris

ditto.

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#13 16/11/2011 23:02:19

Pam
Membre
Date d’inscription: 15/11/2011

Re: Matrice : Questions de débutant

Merci beaucoup pour toutes ces réponses et désolé de ne pas avoir vu tout seul comme un grand le texte concernant le rapport reponse/système d'Unwired.

En fait, le seul point qui n'est actuellement pas tranché, c'est la possibilité de baisse de signal sur commande.
C'est le seul point sur lequel il semble ne pas y avoir de règle précise et effectivement, une petite modif custom (au bon vouloir du MJ) un poil coûteuse ne semble pas aberrante.

Par contre, un metalink non-overclocké (réponse 1) rame-il dès qu'on lance le moindre programme dessus ? Ca semble un poil useless, non ? hmm

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#14 16/11/2011 23:36:26

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Matrice : Questions de débutant

Pour le Signal, inspire-toi de la règle pour débrider un module sim, ça me semble être du même acabit.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#15 18/11/2011 17:18:53

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: Matrice : Questions de débutant

Pam a écrit:

Par contre, un metalink non-overclocké (réponse 1) rame-il dès qu'on lance le moindre programme dessus ? Ca semble un poil useless, non ? hmm

disons que c'est l'équivalent d'un smartphone bas de gamme

très très bien pour le teléphone, les mails, la navigation web standard

limite quand on veut lancer un jeux vidéo

inutile si on veut faire autre chose(recherche de donnée, programme de sécurité etc....)



Ca conviendra parfaitement à beaucoup de gens dans la rue qui ne sont ni riche ni parano

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#16 18/11/2011 17:54:40

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
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Re: Matrice : Questions de débutant

oui un téléphone normal quoi smile


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