Techniquement oui... mais bon n'oublie pas que contresort, des barrières mana, des créatures de sécurité duales, ça existe... Et les illusions n'ont aucun effet sur l'astral donc un rat de l'enfer (par exemple) dressé pour signaler les intrusions de ce type... il doit y en avoir. De même les goules ne perçoivent que par l'astral, et puis se sont des sorts maintenus tout les deux...

A mon avis, faut voir aussi s'il a des compétences style spell design ou des compétences de théorie magique qui expliquent qu'il est capable d'inventer des sorts...

J'aime bien ton commentaire, Filandre, il est pertinent sur les trois points que tu évoques.

Cornelius a écrit:

Invisibilité majeure améliorée :
Sort physique (+1), maintenu (+0), sur soi (très limité, -2), au toucher (-2), multi sens (+0), réaliste (+0)

Pour moi, "Cible très restreinte" et "Toucher" ne se cumulent pas.
Ensuite, il manque effectivement "L'illusion cache ou dissimule" +2 -> Drain (P/2)+1, comme Invisibilité améliorée (tu troques le multisensoriel contre le "sur soi").

Namergon a écrit:

Cornelius a écrit:

Invisibilité majeure améliorée :
Sort physique (+1), maintenu (+0), sur soi (très limité, -2), au toucher (-2), multi sens (+0), réaliste (+0)

Pour moi, "Cible très restreinte" et "Toucher" ne se cumulent pas.
Ensuite, il manque effectivement "L'illusion cache ou dissimule" +2 -> Drain (P/2)+1, comme Invisibilité améliorée (tu troques le multisensoriel contre le "sur soi").

Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est bizarre de les cumuler. Cela dit, si toucher c'est -2, alors sort sur soi uniquement devrait être -3 (ce qui fait -3 au lieu de -4 en cumulant les 2)

filandre a écrit:

Cible restreinte et toucher sont cumulable (voir sort de combat :one less, p165 Street Magic) et font -3 au drain, cible très restreinte est bien plus contraignant et cela ne me choque pas que cela fasse -4. Par contre il faut préciser que le nom de la cible doit être inclus dans la formule de sort (tout comme "one less orc" est un sort diffèrent de "one less sasquatch"), ce qui en fait un sort totalement inepte commercialement parlant.

Perso je n'autoriserai un joueur à disposer à la création d'un sort pareil que s'il est capable de le faire lui même et que son background le permet (avec une pool de 10 qui avec les modificateurs passe à 12 dés il faut entre 12 et 18 mois pour créer le sort d'illusion perso et la pool avec les modif reste à 10 dés ce qui donne 3 à 5 mois pour le sort de santé perso...)

Après les détecteurs volumétrique sont aussi effectifs contre ce sort d'illusion et il me semble que c'est tout (a part la possibilité si le perso reste immobile longtemps de le repérer en thermo à cause du réchauffement qu'il provoque sur son environnement mais c'est du chipotage ^^)

Cible très restreinte "uniquement le créateur du sort" ok, sinon si c'est un sort développé par un autre ce serait "sur soi uniquement"

Pardon si je laisse un commentaire qui paraitra ptet débile, mais je ne vois pas ce qui est réellement dérangeant (au vu des autres sorts qui existent) à ces deux sorts là.

Réflexes persos : même chose que ceux qui sont pas persos, mais en version personnelle, donc forcément moins cher en drain...Jusque là rien ne me choque.
Invisibilité perso multisens : à part le fait d'avoir oublié le "qui cache ou dissimule", sinon une fois rectifié, je trouve pas ça super dérangeant comme sort...

Enfin, je veux dire par là qu'au vu des règles et des autres sorts possibles/existants, ces deux là perso ne me choquent absolument pas : ils sont plus restreints (toucher, personnel) donc les utilisations possibles sont moins nombreuses. Ca ne me parait pas plus que ça sujet à un abus, mais peut-être que je ne connais pas sufisamment les rouages des règles de magie pour comprendre le soucis.

En perception astrale, le personnage "indétectable" sera détecté, tout simplement.

Sans compter que tu as bien d'autre méthode pour le faire apparaitre, le contre sort, la baf, la barrière magique, la fumée, le champs magique (ben ouais), un éveillé de sécurité, ou plus récemment un changelin qui maintenant voit l'astral (ça doit être possible...)

Le sujet ici était un sort qui trompe les 5 sens

Sinon, pour l'astral, on disait pareil sauf que là où toi tu dis que l'observateur astral voit une aura de sort se balader seule, moi je dis que l'observateur voit l'aura du bénéficiaire du sort et l'aura du sort par-dessus.

Namergon a écrit:

Le sujet ici était un sort qui trompe les 5 sens

Sinon, pour l'astral, on disait pareil sauf que là où toi tu dis que l'observateur astral voit une aura de sort se balader seule, moi je dis que l'observateur voit l'aura du bénéficiaire du sort et l'aura du sort par-dessus.

Sauf métémagie camouflage je crois, non ?
Tiens question : est-ce qu'un esprit avec le pouvoir Dissimulation peut dissimuler une aura ? (je n'ai pas le bouquin sous la main)

filandre a écrit:

La métamagie camouflage avancé permet de cacher l'aura du sort, mais la métamagie camouflage ne permet pas de faire disparaitre l'aura du type, juste de la travestir afin par exemple de ne pas révéler qu'il est magiquement actif. (SR4A p.198)

Et : Concealment also allows dual natured critters to conceal themselves and others from astral detection. (SR4A p.293)
Alors que c'est un pouvoir physique ^^

Mouarf pour la dissimulation. Je pensais effectivement me rappeler que c'était un pouvoir Physique ... mais là y'a une incohérence dans la description
A mon avis il est Physique/Mana suivant l'effet voulu (dissimulation physique ou astrale), là c'est vraiment bourrin !