Shadowrun en français
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salut à tous,
Qui saurait me dire combien vaut un nuyen en € ?
Quel serait le prix d'un appartement, d'un bar-restaurant dans ce cas ?
propositions : appart entre 25 000 et 100 000 suivant la taille et le quartier
un bar restaurant entre 150 000 et 300 000 ? voire 450 000 pour un lieu bien coté ?
Quel serait le salaire d'un barman, d'un videur ?
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En gros le nuyen et l'euro se valent.
Dans l'ensemble les prix et les salaires correspondent pas mal à leurs équivalents actuels.
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Pas l'Euro. A l'origine le nuyen correspond en gros au dollars (mieux vaut préciser, parceque la différence est notable maintenant entre les deux) mais c'est vrai qu'avec les simplifications, le comparer à l'euro (ce qaui est plus simple pour nous en france) est tout à fait faisable.
Et l'achat d'un niveau de vie dans shadow à toujours été simplifié en 100x le coût mensuel du niveau de vie. Un niveau de vie moyen (5 000 nuyens par mois) couterait ainsi 500 000 Nuyens. Tandis qu'un niveau bas coûterait 200 000 nuyens. A noter quand même qu'à la base le niveau de vie c'est pas juste les murs.
Autre indication, pour simplifier, le restaurant pourrait être assimilé à de l'outillage. Dans ce cas en plus de l'achat des murs il faudrait débourser 100 000 nuyens (pris d'une installation). Bon après c'est uniquement indicatif et à adapter suivant si on veux un restau miteux sans trop d'hygienne ou un restau de luxe...
- Daegann -
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Daegann a écrit:
A noter quand même qu'à la base le niveau de vie c'est pas juste les murs.
Yep, ça représente aussi les investissements/rentes/etc... qui assurent la pérénité du niveau de vie.
Bien sûr la pérénité "ad vitam eternam" n'est pas garantie par le MJ (piratage, destruction, etc...)
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Historiquement, les prix en nuyens 1re édition correspondaient en gros au prix du truc équivalent en 1989 en dollars.
Quand le jeu a parlé des UCAS et CAS, ils ont mis une conversion u$ et c$ en nuyen, et c'était du &:5 dans mon souvenir. Mais ça ne correspondait pas forcément à quelque chose IRL.
Aujourd'hui, 2008, on peut effectivement à la louche considérer les prix en Euro comme base pour les prix en Nuyens.
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Avec SR4 les prix (pas tous) ont été revu et clairement Boyle avait dit que les prix pour les trucs de tout les jours était basé sur le dollars (d'il y a deux-trois ans donc). Maintenant effectivement à la louche ça colle aussi avec l'Euro.
Et pour les niveaux de vie, ce que je voulais dire c'est qu'un niveau de vie ça ne représente pas que le lieu de vie mais aussi tout ce qui concerne l'achat de nourriture, les abonnements à des revues, a des services matriciel, etc. Maintenant effectivement quand on achète un niveau de vie on peut estimer qu'une partie du prix va dans l'achat du lieu de vie et une autre partie dans des investissements permettant d'obtenir suffisament de rente pour couvrir les frais "récurent" d'un niveau de vie (la nouritture par exemple) expliquant pourquoi on n'a plus besoin de payer ensuite pour maintenir le niveau de vie.
- Daegann -
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Moi j'trouve qu'un niveau de vie moyen à 5.000 € ça fait cher....
F.
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Mes grands parents disaient y à pas si longtemps : "didiou, on va payer cette somme pour ça ?"...Et ça a continué avec tout ceux (et celles) qui ont vu le prix de la vie augmenter, de sorte à ce que le paquet de clope qui dans ma prime jeunesse coûtait 10FF a fini par coûter 15, puis 18, et maintenant 5€30 (soit...Plus de 30FF à la louche). Et si on m'avait dit y à 15ans que je payerai mon paquet de clope plus de 30 balles un jour, j'aurais dit : "non mais vous allez pas bien ou quoi ? Y a du Caviar dedans ?!!!". Comme quoi, l'inflation...Ca tue .
Mais il faut reporter ça au salaires correspondants. Donc si le salaire moyen d'un cadre moyen c'est genre...6000€ par mois, et qu'on considère que le "niveau de vie" ça correspond à "tout ce qu'il faut pour vivre pendant le mois" (loyer, factures, courses, etc.), ça lui laisse même 1000€ d'extras ou d' économies
Le problème du Shadowrunner, c'est surtout qu'il ne gagne que ce que lui offrent les runs auxquels il participe. Donc oui il va en falloir des Runs, mais en même temps c'est ptet le prix de la liberté (relative) qu'ils ont par ailleurs .
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Zero Cool a écrit:
Le problème du Shadowrunner, c'est surtout qu'il ne gagne que ce que lui offrent les runs auxquels il participe. Donc oui il va en falloir des Runs, mais en même temps c'est ptet le prix de la liberté (relative) qu'ils ont par ailleurs .
En étant gentils, on peut laisser les runners se faire du pognon autrement qu'avec les runs.
Faire de la fourgue du matos récupéré lors du run. Revendre des infos trouvées sur un commlink, un serveur.
Jouer à la bourse. Avoir un petit job miteux et partiel. Faire du traffic (drogue ; drogue éveillée ; BTL)
Tout ça avec des conséquences plus ou moins directes sur les runners
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Zero Cool a écrit:
Mais il faut reporter ça au salaires correspondants. Donc si le salaire moyen d'un cadre moyen c'est genre...6000€ par mois, et qu'on considère que le "niveau de vie" ça correspond à "tout ce qu'il faut pour vivre pendant le mois" (loyer, factures, courses, etc.), ça lui laisse même 1000€ d'extras ou d' économies
Mouais... Ben c'est pas de nos jours qu'un cadre moyen touche 6.000 € par mois ou alors je déménage en France sous Sarko... Comme disent les Fatals Picars : Et puis merde, je vote à droite ! Je serais surement riche après !!
Sinon je suis pour le coté job miteux entre deux runs car sinon j'explique pas leur système économique car la plupart des runs payent 2.000 nY mais coutent en frais divers...
J'ai fait un mini système pour un salaire éventuel :
Job indépendant ( pas d'emmerdes de chef ou de devoir prendre des congés, ni de SIN pseudo légale rattachée au job ) : 500 nY x skill rating d'une des compétences du runners ( max 5 sinon +1 de renomée par pt au dessus de 5 )
Ex : talismonger ( skill Magie ), Hacker occasionel, Fournisseur de BTL pirates, Tueurs à gages,...
Job comme employé ( plus stable, plus sûr mais y a un boss et du rendement à devoir fournir ) : 1.000 nY x skill rating ( no limit )
Ex : Garde du corps, Employé informatique, mage de coporation chargé de la sécurité astrale des chiottes du PDG,...
Ca paye un niveau bas sans problème et parfois ça aide pour se payer un salaire moyen... Et ça rajoute en profondeur et en RP du perso..
F.
Dernière modification par Forminus (20/02/2008 12:26:10)
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Daegann a codé une jolie pettite appli pour déterminer le prix d'un run.
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Je vais prêcher pour ma paroisse mais en Suisse on est déjà actuellement à un salaire de cadre moyen(louchant du côté des gros salaires) d'environ 6000 €.
Après il faut compter 1100 € pour un appart de 3-4 pièces. eviron 1000 € d'impôs 500€ d'assurances maladie.
Après je n'ai pas compté la bouffe (aie), les fringues, le téléphone, internet
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Ben vi mais en Belgique, le salaire moyen est de 1.200 à 1.400 €, à Bruxelles compte un petit 500 - 600 € pour un appart une chambre, 700 - 800 € pour un deux chambres et un cout de la vie moyen de 500 €...
Bref, loin du compte de Shadow mais bon comme dis plus haut, avec l'inflation...
Et où trouve t on cette appli ?
F.
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Juste pour info, l'APEC a évalué le revenu brut annuel moyen des cadres français en 2007 à 47000€.
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Soit environ 3 000 € net/mois ou 4 000 € brute
Soit 4 400 $ (net) ou 5 870 $ (brute)
On peu donc facilement assimiler 1 Y = 1 $ (2007), si on part du principe "le cadre moyen" = "niveau de vie moyen"...
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Ouaip ben j'aimerais bien être "moyen" moi dans ce cas :p
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donc un barman, videur aurait de quoi se payer niveau de vie bas et un salaire équivalent entre 2 000 et 3 000 NY.
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c'est à peu près l'idée.
Toutefois, salaire bas ne veut pas dire crever de faim et à être à l'aide sociale.
Juste que tu as un vieil appart dans un quartier pas terrible, que tu dois bouffer de la soyfood à longueur d'année que tu peux pas te payer une bagnole, une moto une drone ou le dernier jouet techie que tu vas acheter des fringues sans marque et que tu partiras pas en vacances ou alors dans la famille ou dans un camping.
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oui, justement sur les véhicules, je pense qu'un niveau de vie bas ne suffit pas à acheter un véhicule ( ou alors un dodge scoot) mais le niveau moyen devrait, selon moi, comprendre une voiture "moyenne".
autre chose, le "job" alimentaire, ça existait à SR2, dans le companion, ça rapportait même des points de création ( suivant le salaire 5 ou 10) parce que ça créé des contraintes, des conflits d'intérêt ( le responsable de sécurité de telle corpo peut-il runner contre sa propre corpo ?).
en plus, si un joueur veut avoir ce profil, il faut aussi qu'il ait les compétences adéquates ( armurerie, art, mécanique, connaissances spécifiques...)
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Rien n'empêche d'implémenter une telle chose. C'est une bonne idée je trouve. donner +5 à la création pour un freelancer ou qui travaille avec des horaires libres +10 avec un employé qui fait un petit job sans trop de responsabilité +20 s'il a des responsibilités des horaires peu conciliables avec les runs (meeting tardif, présence obligatoire) et donner un salaire correspondant niveau de salaire bas moyen ou élevé.
Par contre pour un runner avoir un style de vie bas ne signifie pas que le type est fauché comme les blés.
Il n'a peut-être juste pas envie de claquer son pognon dans un appart dont il ne peut pas profiter et être habillé en lacoste ou Versace quand il doit aller s'infiltrer dans une corpo en passant par les égoûts.
Je n'accorderais pas un tank à la création mais pour un rigger pourquoi pas un van ou même un patrol même si techniquement il n'aurait pas pu se le payer si le background est bien ficelé.
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gritche a écrit:
Juste que tu as un vieil appart dans un quartier pas terrible, que tu dois bouffer de la soyfood à longueur d'année que tu peux pas te payer une bagnole, une moto une drone ou le dernier jouet techie que tu vas acheter des fringues sans marque et que tu partiras pas en vacances ou alors dans la famille ou dans un camping.
Marrant ça, tu remplaces "tu dois bouffer de la soyfood à longueur d'année" par "tu dois faire attention quand tu fais tes courses" et c'est ma vie ^^
Et pourtant jsuis cadre...Et bien bien loin du salaire du cadre moyen !
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Mouais et malheureusement, ca devient le cas de plus en plus de personnes, tout pays confondus.
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Dans Shadowrun, les pays développés se sont tiers-mondisés. Dans le monde réel, on s'en approche : high tech mais low life.
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Je dirais plutôt quart-mondialisé, les pays riches le sont toujours... c'est juste que la frange de la population pouvant profiter de la richesse a baissé de manière drastique.
c'est surtout que la classe moyenne passe soit dans la classe aisée soit dans la classe basse. Et que la classe réellement moyenne n'existe pratiquement plus. Provoquant un clivage de plus en plus important entre la classe pauvre et la classe riche.
La transition entre la pauvreté et la richesse n'est plus aussi floue q'avant. Le contraste entre les 2 classes devient très marqué et visible sans intermédiaire.
en devenant pauvre on le devient de plus en plus et en devenant riche on le devient de plus en plus.
Il est fort triste de constater qu'un univers tel que shadowrun qui se veut cyberpunk et futuriste ne soit pas aussi éloigné de notre monde actuel.
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