Shadowrun.fr Shadowrun en France et en français

Forums shadowrun.fr

Shadowrun en français

Vous n’êtes pas identifié.

Annonce

L’inscription de nouveaux utilisateurs sur le forum est temporairement fermée pour cause de spam ; mais n‘hésitez pas à nous contacter pour que nous vous enregistrions manuellement !

#26 22/02/2008 11:55:33

Forminus
Membre
Date d’inscription: 21/12/2007

Re: valeur de l'argent

Au contraire, je suis affolé de constater que les visions des mondes cyberpunks au sens large par les auteurs de SF ou les créateurs de jeux de rôles sont de plus en plus proche de la réalité...

Quand je jouais à Cyberpunk, j'avais 16 ou 17 ans et le concept d'avoir un téléphone mobile pour tous était un joli rêve.. 15 ans plus tard, tous les monde a le dernier i-Phone ou un PDA dans sa poche....

F.


La magie ? Oui, mais sans violence...

http://www.phenix-asbl.be

Hors ligne

 

#27 22/02/2008 14:17:27

Kyuden
Membre
Date d’inscription: 21/12/2006

Re: valeur de l'argent

Les deux se valent, ça dépend de quoi on parle pour le rapprochement. Côté technologie, I-Pod, Matrice etc. : C'est top !
Côté sombre, monde de merde, riches très riches, pauvres très pauvres etc. : Pas top !


Le Merco Style, c'est comme le Hacking : contrôle, mage, suppr.

Hors ligne

 

#28 25/02/2008 14:28:48

Yassum
Membre
Date d’inscription: 14/01/2008

Re: valeur de l'argent

/mode politique
Pour ceux qui veulent regarder les chiffres : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/rev … uvrete.htm
Bien sur on peut dire que les chiffres mentent, qu'ils sont donné par l'état, tout ça tout ça. Néanmoins si on observe les chiffres on voit qu'en 35 ans la différence entre la médiane et la moyenne des revenus (ou du niveau de vie) a diminué, donc la distribution est plus équilibrée, de plus le taux de pauvreté à diminuer.

Alors chiffres influencés ou déformation de la réalité par une médiatisation accentuée et/ou une volonté politique ?
Personnellement le "c'était mieux avant" je n'y crois pas, c'est juste qu'on idéalise beaucoup il me semble...
/mode politique off

Au final je pense qu'une équivalence un Nuyen = 0,5 euros semble plus proche de notre époque. De toute façon ce sont des chiffres arbitraires définis par les dev par souci d'équilibre aussi et ça devrait varier d'un pays à l'autre et compter beaucoup plus de facteurs, mais qui veut se prendre la tête dans un jeu ?

Hors ligne

 

#29 25/02/2008 18:03:55

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: valeur de l'argent

[Analyse dialogique ON]
Certes, il y a AUSSI une cristallisation stendahlienne des acteurs (genre Francis Cabrel ^^). Mais il y a aussi des problèmes plus complexes, et principalement celui de l'Evaluation.

Les méthodes de l'Evaluation ont variées avec le temps, mais que ce soit pour évaluer le prix d'un objet, le travail de quelqu'un ou le taux de pauvreté / les écarts d'une économie...Eh bien on est sujet à l'interprétation.

Non que ça remette totalement en cause la crédibilité des outils d'Evaluation, mais du moins faut-il (et devrait-on, aurais-je envie de dire) laisser les termes "A interpréter avec précautionS" en gros sur une étiquette sur ce genre de méthodes. Les Scientifiques sont d'ailleurs les premiers à dire qu'il s'agit d'une méthode et d'une lecture de la réalité, mais ni parfaite, ni qui saurait représenter la réalité.

Pourquoi ? Parce que les "indicateurs" et autres éléments qui servent à évaluer sont un consensus, et donc déjà une interprétation de la réalité, avec ses préjugés, ses représentations de la réalité, etc.

Déjà ce point peut mettre de l'eau dans le vin de ton interprétation. Petit deux, au delà de méthodes de représentations, il n'y a PAS UNE SEULE de ces méthodes d'évaluation qui n'ait été détournée ou interprétée pour défendre plutôt un point de vue qui arrange une personne ou une autre. Il serait donc étonnamment naïf et peut-être encore plus idéaliste que ceux qui croient que "c'était mieux avant" de croire que "les études de l'INSEE, c'est la vérité".

Donc tu vois, je pense que la Vérité, qu'elle soit économique, politique ou philosophique n'est que la vérité d'une (ou de plusieurs) personne, donc relative et pas absolue, à mon sens.
[/Analyse dialogique]


Ceci dit, oui, moi aussi j'ai tendance à penser que notre monde commence à avoir des accents de "déjà-vu" (en français dans le texte ^^) Cyberpunkesque, mais ça me parait une évidence si l'on connait les critiques formulées à l'encontre du régime économique Capitaliste au Siècle dernier : l'on vous y explique que par essence ce système va vers une différence accrue des classes, un gouffre qui est destiné à s'ouvrir, jusqu'à effondrement total de ce système pour un autre...

Lequel, alors là...Enfin si, techniquement Marx parles lui d'un autre système politicio-économique qui suivra le capitalisme : le Communisme tongue.

Bon autant je ne sais pas trop pour son communisme, autant je pense qu'il décrit pas mal les limites, dangers et dérives d'un tel système. Donc les auteurs de Cyberpunk ont pas eut besoin d'aller chercher très loin (ce qui n'empêche pas de l'avoir très bien fait)... big_smile

Mais bon, des économistes, des politiques et des philosophes sont toujours sur le "problème", je pense pas qu'on trouve la réponse d'ici demain lol

Donc tout ça pour rebondir sur le sujet de départ : je pense qu'il n'est pas vraiment pertinent de comparer nos salaires/dépenses à ceux de 2070. On est pas à la même époque, et dans un monde dystopique. Donc ça va être dur de dire combien vaut l'argent. Ce qu'on peut dire c'est qu'on peut acheter ça ça et ça avec 1000€ de 2070, et qu'un cadre moyen gagne 5000€. Aucun rapport selon moi avec nos Euros à nous, ni avec nos salaires à nous, et impossible de mettre ça en relation, ne serait-ce que parce que la situation socio-économique est (au moins un peu, je l'espère tongue) différente de la notre en 2007.

Dernière modification par Zero Cool (26/02/2008 12:57:56)


SRGC (Version: 0.22) : SR4+++ SR3++ SR2+ SR1 h b++ B? UB- IE LST(SrFr) dk+ rk- m gm+ m p-

Hors ligne

 
Ludik Bazar — Destockage de jeux de simulation

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
par Rickard Andersson