Par ailleurs, Doc Wagon est une corporation AA bénéficiant de l'extraterritorialité.  Donc, à moins d'un accord de coopération policière signé entre Doc Wagon et l'état ou la corporation qui le demande, elle n'a aucune obligation en la matière.

A ce niveau, il faudrait en plus faire la différence entre le corporation Lone Star et son rôle de police dans l'état de Seattle. Si Lone Star enquête sur un crime commis dans une de ses enceintes extraterritoriales ou contre un de ses employés, c'est une coopération entre deux corporations. Si Lone Star enquête sur un crime commis à Seattle, en tant que service de police sous contrat (et que le système n'a pas évolué par rapport à celui qui existe actuellement), une demande de coopération internationale devrait passer par le ministère de la justice américain.

On notera au passage que tuer un policier à Seattle tomberait sous le coup des lois de l'état, des lois fédérales, et des lois de Lone Star Security Services.

Peregruzka a écrit:

Par contre les clones ne sont pas gardés une fois le contrat resilié.

Supposons que Lone Star desire effectuer un rituel pour retrouver le runner vous pensez qu'il peuvent demander echantilon à DocWagon pour faire le rituel?

Oui et non , LS peut toujours demander , mais DW refusera et sera au courant que  LS veut ce client . Donc toute vol de données concernant ce client orientera les pistes sur LS . La suite se reglera à coup de procès entre deux AA et de runs offensifs de la part de DW afin de préserver son image de gardienne des fichiers des clients . Un très mauvais coup pour LS .
LS engagerai une équipe de runners pour obtenir ce qu'elle veut ni vu , ni connu .Aucun lien entre entre elle et le piratage des données dans le site ultra sécurisé de DW et du vol du clone ou d'un bout du clone .
Imaginez la tête des joueurs lorsqu'ils s'apercevront qu'il volent des données concernant leur autre personnage traqués par une corpo ..... dilemme : respect du contrat ou ou celui des runners !!!!

Il faut voir DW comme des services médicaux militaires et non comme de simple médecin .Ils n'ont pas à délivrer des informations concernant leurs "soldats" (clients) exceptés aux supérieurs hiérarchiques spécialement accrédités . Protection du client et de toute les données le concernant ainsi que des actifs découlant du contrat entre ce client et DW . Il en va de la réputation de DW et de son rôle de corpo AA .

NMAth a écrit:

Une tâche de sang ne peut être utilisée comme lien matériel que pendant quelques heures, un doigt coupé pendant quelques jours. Le sort "Preserve" permet seulement de multiplier cette durée par le nombre de succès obtenus (Street Magic, page 174). Donc, même dans le cas où Doc Wagon emploierait des mages à plein temps pour préserver les échantillons des clients, ca ne prolongerait pas leur utilité au delà d'un ou deux jours après leur prélèvement.

En effet , mais cela suffit largement pour tracer la cible par magie rituelle . Dans SR2 un échantillon selon avait une durée de vie égale à l'essence(heure) du possesseur .
Les échantillons peuvent être congeler .Ce processus ne détruit pas l'ADN , ni les cellules .
Dans SR3 le sort "préservation"  garde la la fraicheur pendant (puissance du sort +succès)x12h .

Peregruzka a écrit:

Pour les clones j'hesite si ça commence par contrat Or ou Platine.

Contrat platine et plus .

ecstaz a écrit:

j'aurais tendance d'un point de vue purement metaphysique à considérer que le clone est une personne à part entière et dispose à ce titre de sa propre empreinte astrale sans lien direct avec l'original.

C'est faux . Un clone de DW , ou autre , n'est pas une personne à part entière . Ce n'est pas le but de ce type de clonage , il s'agit de clone dit "décérébré" . Pour l'empreinte astrale exacte cela peut se discuter , mais ce qui nous interresse là , c'est l'échantillon pour la magie rituelle , il y a donc un lien astral identique et une totale compatibilitée génétique .
Quelque soit les versions de SR , un échantillon d'ADN obtenu à partir du sujet d'origine directement (cheveux , ongles , peau ,sang, salive , etc...) , d'échantillon congelé ou par clonage partiel ou complet a toujours permis de cibler l'original par magie rituelle . Mais aussi cible tout les échantillons "non-dormant" et non protégés magiquement (barrièrre mana , loge , cercle , glyphe, métamagie , pouvoir éveillé) de cet original . Pour trouver ces échantillons il faut battre les succès de la protection magique , et il faut une quantité astronomique de succès pour cibler les échantillons "dormants". 

bloody mary a écrit:

Généralement, de mémoire lorsque l'on clone un individu, on ne se fixe que sur un aspect de la personne : exemple le coeur et on maintient celui-ci en état alors que le reste dégénère. On peut donc avoir plusieurs "clones" mais avec juste un ou deux organe de viables pour une greffe en urgence avec une compatibilité totale comme la souligné Carmody.

Le clonage complet coûte moins cher qu'un clonage partiel de plusieurs parties en 2070 .

Toutes les réponses sur DW et le clonage sont dans Augmentation p 12-13 , 30 , 52 à 54 .
Pour la magie rituelle SR4 livre de règle et magie des ombres , SR3 magie du 6° monde , SR2 grimoire , il y a tout un chapitre . On y parle même de poupée vaudou .... et de lien sympathique , mais c'est plus difficile .

En effet le stress n'existe pas en SR4 , mais c'est en règle optionnelle non détaillée en tant que complication .

je voudrais mettre un bémol pour ce qui est du clonage "à l'identique". Comme il a été dit plus haut, la facteur magus n'est pas reproductible; un clone complet, n'est pas une rognure d'ongle, ou un cheveux. C'est un être à part à part entière, possédant le même adn et arn, mais dont l'aura diffère totalement; l'aura reflète les émotions, l'état holistique de l'individu; n'ayant pas le même vécu (voire pas de vécu du tout), et donc ni les même émotions et personnalités que l'original, son aura sera fort différente (unique en somme) et ne pourra être utilisée (à mon sens du moins) pour la magie rituelle.

Mais sur quels éléments te base tu pour conclure cela ? (c'est une vrai question sans agressivité aucune ^^)

Je m'explique, pour faire de la magie rituel il y a quatre moyens :
Soit on a un observateur qui voit la cible astrallement
Soit on a un lien matériel.
Soit on a un lien sympathique (lié émotionnellement à la cible, et qu'elle avait il y a peu, en d'autre mots qui a un lien avec son aura)
Soit on a un lien symbolique (lié symboliquement à la cible mais très difficile à faire si on a pas vu son aura)

Dans trois des cas il y a un lien avec l'aura, ce qui vient en contradiction complète avec ta phrase :
"Oui mais la magie rituelle ne fait pas un lien avec l'aura."

Pour moi dans le dernier cas il serait logique qu'il y ai un lien aussi ^^

De plus si jamais c'était aussi simple, en 2070, l'empreinte génétique est facile à obtenir, codé de l'ADN de manière à reconstituer ton code génétique et donc pouvoir sur commande avoir du matériel rituel serait tout à fait possible et beaucoup plus simple que de faire un clone. Mais amha, c'est loin d'être aussi simple ^^

Dernière modification par filandre (15/01/2011 02:22:15)

Domino a écrit:

Oui mais
la magie rituelle ne fait pas un lien avec l'aura. Elle crée un lien entre 2 exemples du même patrimoine génétique. En aucun cas elle n'utilise l'aura pour cibler son sort.
Pour moi

Faux car si je ne m'abuse on peut baser comme lien rituel autre chose qu'un morceau de la personne : une thèse magique par exemple ou un focus lié à la personne je crois

En fait, le focus contient la signature astrale de la personne à laquelle il est lié et peut servir pour le traquer astralement.
Il n'est marqué nul part en 4e ed (^^) que l'on peut utiliser un focus comme lien matériel.
Néanmoins les deux idées se défendent : le focus étant lié par du karma...
Bon avec la métamagie lien sympathique on règle le problème dans tout les cas le focus peut servir de lien sympathique de très bonne qualité et permet la magie rituelle.

Les focus ont tout de même quelques limites (SR4A p. 199) :
"Aucun magicien ne peut lier plus de focus que son attribut Magie. Quel que soit le nombre de focus qu’un magicien possède, un seul focus peut ajouter sa Puissance à une réserve de dés donnée."

Oui, enfin, pour la modique quantité de 48 + 18 + 18 + 24 = 108 Karma et la modique somme de 150 000 + 30 000 + 60 000 + 90 000 = 330 000 nuyens, sans parler des difficultés pour se les procurer (Dispo 30 pour un focus de pouvoir ou d'arme 6 et 24 pour les autres...). Ça ressemble plus à une boutique Cartier qu'à Tati

Peregruzka a écrit:

Selon vous comment réagi DW quant elle reçoit un appel d'un runner blessé dans le Salish et qui possede un contrat or.
Elle ne peut pas aller le chercher dans le Salish donc est-ce qu'elle envoie une ambulance prés de frontiere dans l'espoir que le runner va reussir à la traverser ou ils laissent tomber de suite en se disant qu'il est hors de leur juridiction?

Tout dépend de l'endroit du Salish, en 2062 le taux de couverture de Doc Wagon était de 50% et le temps de réponse garanti de 15 min(l'Amérique des ombres SR3 p. 114).
Donc est-ce que l'endroit est couvert ou non dépend de toi car je ne pense pas qu'un supplément donne une carte précise des lieux couvert, mais d'une manière générale je pense que les milieux urbains sont couverts.
Après à toi de voir l'évolution possible sur la couverture de DW pendant la dizaine d'années qui suit, mais DW a des antennes dans le conseil Salish.
Pour information le taux de couverture de Doc Wagon dans les UCAS  était de 80% et le temps de réponse garanti de 15 min(l'Amérique des ombres SR3 p. 166).

Supposons ce runner est inconscient et blessé mais ses collegues arrivent a le faire traverser la frontiere deux heures plus tard.
Est-ce que le DW envoie une ambulance de suite une fois qu'il est de l'autre coté de la frontière? Est-ce qu'ils ont un ordi qui trie les demandes en divers categorie comme intervention possible ou au contraire impossible ou c'est bien le personnel qui gere ce genre de situation?

En ce qui concerne cette situation précise, je pense que les "collègues" du runner peuvent contacter le service de Doc Wagon, mais il leur faudrait certainement des détails du genre le numéro de contrat pour pouvoir négocier ce genre de service particulier.
Après je pense que rien ne pourra décrire avec précision le genre de situation dans lesquelles les runners peuvent se trouver et tu devras improviser/imaginer par toi-même ce qui te semble le plus plausible. Après il reste le Doc des rues....

Bloody Mary

EDIT : Arf je m'a raté désolé

Dernière modification par Sly (17/01/2011 15:01:15)