Shadowrun en français
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snakeface a écrit:
sauf erreur, une rafale courte, c'est une action simple non?
Oui, mais quel rapport ?
p. 153, SR4A a écrit:
Mode semi-automatique
Les armes qui tirent en mode semi-automatique peuvent tirer deux fois dans la même Phase d’action.
Chaque tir nécessite une Action simple et un test d’attaque. Le premier tir ne subit aucun
modificateur ; le second tir, s’il est effectué dans la même Phase d’action, reçoit un modificateur
de réserve de dés de −1. La compensation de recul peut annuler ce modificateur.
snakeface a écrit:
et heu pour le recul t'es sur? en même temps, sur un ruger en cc, y a pas de recul alors...
p. 152, SR4A a écrit:
Utilisation d’une seconde arme
(...) De plus, tout modificateur de recul non compensé applicable à une arme s’applique également à l’autre arme.
S'il n'y a pas en temps normal de recul sur le Ruger, c'est parce qu'il ne tire qu'une fois par phase d'action. Si tu tires avec une deuxième arme, le premier tir génère forcément du recul.
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oui est tu peut faire deux rafale courte donc mais le recul ce compte par nombre de balle apres la première
a la premiere est de -2 et de - 5 (si une rafale courte c'est bien trois balle?)
pour le cc par coup il n'y a pas de malus de recul mais il y a bien un recul (car il n'y a pas de deuxieme bale tiré pas de malus a mettre sur la balle suivante donc logique) mais si tu tire avec deux rugger un dans chaque mains moi je metrais un malus de -1 de recul (mais comme je l'ai deja dit je ne suis pas ton Mj)
Post-scriptum : je vient de relire ceci:
et puis normalement les deux balle du semi et de rafale son une exeption a la regle generale deux action simple mais une seule balle par coup par coup (page 137 sr4 non A paragraphe faire feu) je cite : remarquez qu'on ne peut tirer qu'une fois par phase d'action avec des armes cc (mais le texte complet est sujet a interpretation ) : car avant il est ecrit si un perso a une arme dans chaque main il peut faire feu une fois par action simple )
bref je commence a douter mais je garderais m'a ligne de conduite en temps que MD tant que je ne trouverais pas une reponse officielle definitive sur la question
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p. 147, SR4A a écrit:
Faire feu
Un personnage peut tirer avec une arme à feu prête en mode coup par coup, semi-automatique ou
rafale via une Action simple (voir Armes à feu, p. 153). Si un personnage a une arme dans chaque main,
il peut faire feu une fois avec chaque arme en dépensant une Action simple (voir Utilisation d’une
seconde arme, p. 152). Remarquez qu’on ne peut tirer qu’une fois par Phase d’action avec des armes
tirant en coup par coup. De même, on ne peut tirer qu’une seule rafale longue par Phase d’action.
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Si je comprends bien, avec 2 Ruger Warhawk, on peut soit :
* Tirer une fois avec chacun des Ruger en une seule action simple et diviser par 2 la réserve.
* Ou bien tirer une première fois avec un Ruger et la première action simple, puis tirer une seconde fois avec l'autre Ruger et la seconde action simple. Dans ce cas, on utilise la réserve de dés totale sur chaque tir.
Dans les deux cas, il faut tenir compte du malus de mauvaise main.
Toutefois, pour ce qui est du modificateur de recul du premièr tir applicable sur le second, à la relecture du passage cité par Namergon (p.152 du SR4A ou p. 142 du SR4), je comprends que ceci est valable uniquement si les tirs sont effectués dans la même action simple. Dans le cas contraire, le modificateur du premier tir ne s'appliquerai pas sur le second.
Dans la vrai vie je peux volontiers imaginer que le recul est moins important lorsque les tirs sont effectués avec deux mains différentes que lorsque c'est la même main qui tire plusieurs fois.
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juste pour me faire une récapitulation
les points de reculs fonctionne pendant tout un tour de combat ou pendant toute une pass d'initiative, explication je suis street Sam avec un Wired Reflex 2 (soit 3 IP) je tire avec mon bon vieux Ares Predator (plus sa change plus c'est pareille) à ma première IP = full reserve, deuxième IP= réserve -1, troisième IP= réserve -2 ... c'est bien ça les régles ???
Dernière modification par farfromnice (07/03/2010 15:22:20)
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alors, je vous ai bien relus, j'en ai profité pour relire mon bouquin, et......(suspens!).......je ne suis toujours pas d'accord avec votre interprétation des règles, tadaaaaannn!
rien, dans les règles, (et je parle de règles, pas de réalité), ne dis que l'on divise sa réserve lors d'une action simple, quand la précédente a servis (ou va servir pour la deuxième) à tirer, au cc, (sans ambidextrie, le malus de -2 s'applique à la main non directrice), mais c'est tout.
tirer, au cc, avec une arme prête, est une action simple, le ruger, tire au cc, donc deux ruger = deux tir a full reserve (après, pour ce qui est du -1 du recul, je suis bien d'accord que ça doit jouer, car le flingue est gros), A CONDITION, dépenser 2 action simples!!
mais bon, après tout, chacun fait comme il veut....
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on ne te convaincra plus (lol)
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farfromnice a écrit:
juste pour me faire une récapitulation
les points de reculs fonctionne pendant tout un tour de combat ou pendant toute une pass d'initiative, explication je suis street Sam avec un Wired Reflex 2 (soit 3 IP) je tire avec mon bon vieux Ares Predator (plus sa change plus c'est pareille) à ma première IP = full reserve, deuxième IP= réserve -1, troisième IP= réserve -2 ... c'est bien ça les régles ???
je pense qu'on revient a 0 en recul a la fin de chaque P.I.
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non c'est vrai lol!!
mai cela dit, j'ai pris en compte votre version des règles, et je vais prendre en compte au moins le recul....
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chrmed.acc a écrit:
farfromnice a écrit:
juste pour me faire une récapitulation
les points de reculs fonctionne pendant tout un tour de combat ou pendant toute une pass d'initiative, explication je suis street Sam avec un Wired Reflex 2 (soit 3 IP) je tire avec mon bon vieux Ares Predator (plus sa change plus c'est pareille) à ma première IP = full reserve, deuxième IP= réserve -1, troisième IP= réserve -2 ... c'est bien ça les régles ???je pense qu'on revient a 0 en recul a la fin de chaque P.I.
dans ce cas là ça voudrait dire qu'un troll (ou peu importe quel métatype) avec un Panther Canon pourrait tirer 3 fois si il a un Wired reflex 2 ... c'est bien ça
et avec un pistolet Semi-Automatique 6 fois ... toujours ça ?
ça fait beaucoup de puissance de feu en dedans de 3 secondes ... vous trouvez pas
en toute logique moi je dirais que l'on garde les points de recul pendant tout le tour de combat ... mais effectivement selon les règles ça a l'air que c'est à chaque IP
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snakeface a écrit:
rien, dans les règles, (et je parle de règles, pas de réalité), ne dis que l'on divise sa réserve lors d'une action simple, quand la précédente a servis (ou va servir pour la deuxième) à tirer, au cc, (sans ambidextrie, le malus de -2 s'applique à la main non directrice), mais c'est tout.
La règle précisant que l'on divise par deux la réserve de dés est celle concernant l'utilisation de deux armes lors d'une même action simple (c.f. p.152 SR4A ou p.142 SR4).
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merci beaucoup, Nurw0d4sh, c'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre...
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snakeface a écrit:
rien, dans les règles, (et je parle de règles, pas de réalité), ne dis que l'on divise sa réserve lors d'une action simple, quand la précédente a servis (ou va servir pour la deuxième) à tirer, au cc, (sans ambidextrie, le malus de -2 s'applique à la main non directrice), mais c'est tout.
tirer, au cc, avec une arme prête, est une action simple, le ruger, tire au cc, donc deux ruger = deux tir a full reserve (après, pour ce qui est du -1 du recul, je suis bien d'accord que ça doit jouer, car le flingue est gros), A CONDITION, dépenser 2 action simples!!
C'est exactement ce que je dis, donc tout va bien
- Faire feu avec 2 armes en 1 Action simple : on divise la réserve de dés
- Faire feu avec 1 arme en 1 Action simple : on divise pas. Si on tire avec 2 armes différentes lors de 2 Actions simples dans la même phase d'action, c'est quand même utiliser 2 fois la même action qui est "tirer avec une arme".
Nurw0d4sh a écrit:
Toutefois, pour ce qui est du modificateur de recul du premièr tir applicable sur le second, à la relecture du passage cité par Namergon (p.152 du SR4A ou p. 142 du SR4), je comprends que ceci est valable uniquement si les tirs sont effectués dans la même action simple. Dans le cas contraire, le modificateur du premier tir ne s'appliquerai pas sur le second.
Non, le recul se calcule sur une phase d'action (1 Action complexe ou 2 Actions simples) du personnage.
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- Faire feu avec 1 arme en 1 Action simple : on divise pas. Si on tire avec 2 armes différentes lors de 2 Actions simples dans la même phase d'action, c'est quand même utiliser 2 fois la même action qui est "tirer avec une arme".
oui mais tu ne divise pas, ou alors trouve moi ou c'est dit. parce que tirer, un e action simple, la langue française est quand meme bien faite!
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snakeface a écrit:
sauf erreur, une rafale courte, c'est une action simple non?
et heu pour le recul t'es sur? en même temps, sur un ruger en cc, y a pas de recul alors...
Si c'est une rafale courte ce n'est plus du semi-auto, non ?
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Namergon a écrit:
- Faire feu avec 1 arme en 1 Action simple : on divise pas. Si on tire avec 2 armes différentes lors de 2 Actions simples dans la même phase d'action, c'est quand même utiliser 2 fois la même action qui est "tirer avec une arme".
snakeface a écrit:
oui mais tu ne divise pas, ou alors trouve moi ou c'est dit. parce que tirer, un e action simple, la langue française est quand meme bien faite!
T'en veeuuuuuuuux ????
-edit- moi en tout cas, j'en veux bien. C'est quoi, Snake ?
Dernière modification par Jazz (09/03/2010 19:04:23)
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nutella à la cuillère!!!! imparable!!
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Miam ... du nutella à la cuillère pis du Shadowrun dans la même soirée ... Bave
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Mon dé
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héhé!!! c'est dans ces cas qu'on regrette de pas tous etre dans la même ville!!!
nutella à volonté, et shadow jusqu'au bout de la nuit!!!
(au fait y a pas des conventions shadow ou truc du genre?)
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merde ... c'est comment un billet pour l'europe ...
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