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#1 15/08/2013 09:55:43

Athrigon
Membre
Date d’inscription: 14/08/2013

Sorts de zones

Bonjour à tous!

Ma question porte sur l'utilisation des sorts de combat indirects à effet de zone (comme boule de feu).
Le mage vise une zone : tous les personnages présents dans la zone ont-ils droit à un test de Réaction?
Si oui, on doit alors considérer que tous les personnages sont ensuite en dehors de la zone où le sort à été lancé?
Si plutôt que de viser un personnage, le mage vise un point qui sera le centre de la zone, quel est le seuil de réussite?

Merci d'avance!

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#2 24/08/2013 09:41:46

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Sorts de zones

Le lieux est de toujours gerer ça par un jet d'attaque (le lancement de sort), et enduite chacun fait un jet de défense (Réaction, + Esquive si défense totale), en tenant compte des modificateurs d'attaque à distance pour l'attaque et la défense ( comme le couvert).
Comme pour un tir,  les défenseurs qui ont au moins autant de succès que le lanceur de sort à leur défense évitent les effets du sort, les autres font un test de résistance aux dommages.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#3 24/08/2013 14:51:27

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

Oui. Il me semble logique que le personnage qui évite un sort de zone en réussissant son test de défense est alors hors de cette zone; c'est logique.

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#4 25/08/2013 21:55:16

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Sorts de zones

oui enfin, quand la zone fait 10 mètres de rayon j'aimerai bien savoir comment il fait sans se téléporter !


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#5 26/08/2013 18:15:40

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

ben téléportation ou pas, quand t'es dans une pièce fermé de 10M2 justement, ben pour moi, pas d'esquive possible!!


Dans la ligné, si t'as pu tenté d'esquiver, c'est que t'avais la place de sortir de la zone, sinon je vois pas pourquoi tu serais toujours dans la zone sans être affecté par le sort...

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#6 30/08/2013 16:01:57

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Sorts de zones

Faut pas voir le sort comme une boule façon Akira, mais comme une multitude de projectiles ou un vague, etc. dont le magicien arrose la zone.


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#7 30/08/2013 16:33:23

lepsychopat
Membre
Date d’inscription: 19/12/2010

Re: Sorts de zones

Namergon a écrit:

Faut pas voir le sort comme une boule façon Akira, mais comme une multitude de projectiles ou un vague, etc. dont le magicien arrose la zone.

A la chevalier du Zodiaque... smile

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#8 30/08/2013 17:56:21

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

ça change pas grand chose nam. Même si c'est une explosion depuis l'astral (ce que c'est en fait, puisque ça part du point d'impact) ça couvre tout de même une zone. L'effet visuel est à l'appréciation de n'importe qui (une vrai boule qui part du lanceur, une explosion sur place, des météores de pet-gaze....) mais ZONE est un terme clair. T'es dans la zone, t'es frit, t'y est pas, t'es tranquille. Si t'esquive, c'est que t'en est sortis. ^^

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#9 31/08/2013 11:12:55

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Sorts de zones

Non, un sort de combat indirect se manifeste au lanceur et va vers sa cible dans le monde physique : le magicien crée sa boule de feu et l'envoie sur sa cible. Pour un sort de zone, c'est une multitude de projectiles ou une explosion, mais le texte est effectivement clair : si ton jet de défense (esquive) réussit, tu évite le sort. Rien ne dit que tu sors d'une quelconque zone.


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#10 31/08/2013 14:49:40

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

et comment t'évite une boule de feu, même si c'est une nuée de projectile, si t'es en plein dessous?

Quand au sort de combat direct, question d'interprétation je trouve. Pour moi les sorts passent par l'astral, et se déverse dans le physique. Après y a t il un effet visuel...éclair, boule de feu..etc...oui surement.

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#11 31/08/2013 21:23:22

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

Sort de combat direct, tu as raison, il parlait de sort de combat indirect (qui peut prendre des obstacles; comme les sorts de manipulation. Mais j'ai toujours trouvé cette dichotomie conne en fait)


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#12 02/09/2013 16:00:58

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
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Re: Sorts de zones

snakeface a écrit:

et comment t'évite une boule de feu, même si c'est une nuée de projectile, si t'es en plein dessous?

T'es pas en plein dessous sauf si t'es sous le lanceur :p

snakeface a écrit:

Quand au sort de combat direct, question d'interprétation je trouve. Pour moi les sorts passent par l'astral, et se déverse dans le physique. Après y a t il un effet visuel...éclair, boule de feu..etc...oui surement.

Comme l'a bien compris Murdoch, je parlais des sorts de combat indirects, dont font partie tous les sorts à effet élémentaire faisant des dommages, comme boule de feu, vague toxique, etc.
Pour les sorts de combat directs, il n'y a pas d'effet visible, à part la/les cible(s) se tordant de douleur et saignant abondamment éventuellement. smile
Pour les sorts de combat indirects, l'effet se manifeste physiquement au niveau du lanceur et se déplace dans le monde physique du lanceur vers sa ou ses cible(s), d'où le fonctionnement identique à une attaque à distance.


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#13 02/09/2013 16:24:19

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

Dis nam, tu jouerais pas un peu sur les mots pour l'esquive là?

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#14 02/09/2013 17:02:50

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Sorts de zones

Non, je te taquines sur "en plein dessous", mais n'empêche, depuis le début, tu extrapoles beaucoup sur quelque chose qui est en fait clairement décrit.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
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#15 02/09/2013 18:05:57

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

J'avais compris, mais je ne trouve pas extrapoler sur le fait qu'en esquivant une boule, ça veuille dire de facto, que tu es sortis de la zone...en fait, je vois même pas comment tu peux justifier autrement une esquive??? Oo

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#16 02/09/2013 20:58:00

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

Exact. Ce qui est problématique puisqu'il n'y a pas de diminution de puissance comme un souffle et que l'on peut pas justifier une esquive par un mouvement qui serait trop grand (c'est une action "passive" et il y a des actions pour ça)


We all know what karma means, that’s why sometimes, we have to act as its tool. We have to act towards people in the way that they deserve. And take utter shit out of them.

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#17 03/09/2013 07:25:02

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

c'est vrai que ça pourrait se gérer comme les souffle des grenades....

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#18 03/09/2013 10:32:03

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

Le problème étant que l'effet des sorts ne diminuant pas avec la distance, ça ne peut pas se gérer comme une grenade
(puisqu'alors, esquiver aurait beaucoup moins d'impact, soit tout si tu sors du rayon d'effet, soit rien si tu y restes).


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#19 03/09/2013 12:17:51

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

c'est vrai que rien n'est dit dans les règles, mais comme règle maison, un point de puissance en moins par mètre (ou tout les deux mètres, ou moins ou plus selon le champs magique ambiant) ça serait pas mal...je vais y songer...

Dernière modification par snakeface (03/09/2013 12:19:06)

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#20 03/09/2013 13:00:56

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

Après, je sais pas comment les souffles se gèrent maintenant, aussi bien, la régle pourrait être applicable directement si la règle d'esquive standard de l'attaque ne te plait pas. Mais je ne suis pas fan du principe, ça rendrait les mages encore plus puissants.


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#21 03/09/2013 13:59:03

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

encore moins puissants???? Mais qu'est ce qu'il te faut??? Aller que je te lance un sort surlancé de piussance 12, avec un focus de pouvoir 4 pour le drain au cas ou; bien monté ça fait 18d de résistance pour au pire 12d de lancer? ça grille n'importe quoi!!

Alors bon, une petite diminution...ça les remets à niveau...

Dernière modification par snakeface (03/09/2013 13:59:31)

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#22 03/09/2013 14:42:43

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

J'ai dit "encore plus".
Si tu gères l'esquive pour sortir d'une zone, il faudrait un certain nombre de succès pour ça, ça tranformerait l'opération en tout ou rien
plutôt qu'en un test avec un resultat continu.
Donc ce serait beaucoup plus puissant.
J'ai jamais dit que les mages n'étaient pas bourrins. Au contraire. Et tu oublies l'assistance sorcière...


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#23 03/09/2013 15:10:14

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

oups!! (*part s'acheter des cyber yeux*)

Qu'entends tu par "tout ou rien"?

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#24 03/09/2013 15:49:30

Murdoch
Traducteur & relecteur - Ombres Portées
Date d’inscription: 25/03/2008

Re: Sorts de zones

Et bien, si tu sors de la zone avec l'esquive, techniquement vu qu'avec la magie ça s'arrête au rayon du sort, tu ne risques plus de subir des dégâts. Donc si tu as X succès tu prends 0 et si tu fais <X tu prends l'intégralité des dégâts.
ça favorise de beaucoup les magos contre leurs victimes.

Tu me mettras tes yeux bios de côté, on trouvera sans doute quelqu'un de pas regardant pour lui greffer;)


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#25 03/09/2013 17:11:06

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Sorts de zones

effectivement...c'est vrai que les dégâts sont identiques sur toute la zone...

j'ai les yeux de mon père il parait...je lui demanderais s'il les lègues...^^'

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