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#1 21/12/2010 10:16:25

Black Wolf
Membre
Lieu: Namur (Belgique)
Date d’inscription: 13/12/2010

Chamane Aigle amérindienne

Bien le bonjour,

Je compte reprendre Shadowrun 4 après une longue période d'arrêt due à la reprise d'activité professionnelle.

J'ai une joueuse interprêtant une chamane Aigle sioux dans Seattle. En bref, ma campagne commencera alors que cette charmante jeune fille vient juste d'arriver dans la capitale des ombres et j'aimerais créer un contraste entre un personnage plutôt "nature" (ma joueuse à pris le Défaut "primitive) et la vie dans la conurb de Seattle.

Idées, conseils ou les noms d'ouvrages traitant plus en détails de la vie dans les NAO seraient les bienvenus. Merci d'avance! smile

Ps : Si vous aviez des suggestions quand à l'indice d'Appareil de l'équipement électronique chargé de détecter les faux SIN (dans les gares, les aéroports, etc), cela pourrait fortement m'aider également...

Dernière modification par Black Wolf (21/12/2010 10:17:14)


"L'homme est un putain de loup pour l'homme"

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#2 21/12/2010 15:08:03

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

en gamme shadowrun : tu a les supplement de background sur les Nation d'americain d'origine (en sr 2) et l'amerique des ombres

en livre : j'ai bien aimé soleil hopi sa parle de la decultarisation d'un indien hopi ecrit par un hopi (mais c'est au debut du 19eme siecle que ca se déroule ). au passage hopi actuellement ce serait plutôt pueblo


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#3 21/12/2010 16:12:00

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: Chamane Aigle amérindienne

Black Wolf a écrit:

Bien le bonjour,

Je compte reprendre Shadowrun 4 après une longue période d'arrêt due à la reprise d'activité professionnelle.

J'ai une joueuse interprêtant une chamane Aigle sioux dans Seattle. En bref, ma campagne commencera alors que cette charmante jeune fille vient juste d'arriver dans la capitale des ombres et j'aimerais créer un contraste entre un personnage plutôt "nature" (ma joueuse à pris le Défaut "primitive) et la vie dans la conurb de Seattle.

Idées, conseils ou les noms d'ouvrages traitant plus en détails de la vie dans les NAO seraient les bienvenus. Merci d'avance! smile

Ps : Si vous aviez des suggestions quand à l'indice d'Appareil de l'équipement électronique chargé de détecter les faux SIN (dans les gares, les aéroports, etc), cela pourrait fortement m'aider également...

Attention aussi aux préjugés, Shadowrun s'inspire du "renouveau de la culture indienne" qui fait que les amérindiens nord américains ont adoptés le mode de vie "américain" tout en continuant de vivre leur culture. J'ai rencontré quelqu'un qui a vécu avec les Navajo, il y a 10 ans. Ils vivent aujourd'hui dans des camping car tout confort et continuent ainsi de pratiquer leur mode de vie nomade.
Les amérindiens ont été pris pour des "sauvages" pendant 400 ans alors qu'aujourd'hui, en 2010, ils ont des casino en Floride et à New York (une loi américaine dit que les amérindiens ne payent pas d'impôts sur la recette des jeux). Quand on sait ça, on comprend mieux pourquoi les Pueblo contrôlent aujourd'hui Las Vegas.

A Shadowrun, les Sioux sont des guerriers redoutables à l'instar de leurs forces d'élites les Wild Cat.
L'Etat Salsih qui entoure Seattle est composé de 5 nations : Salish, Makah, Cascades, Orks des Cascades et Sinsereach.
Ces derniers sont une tribu elfe très proche de la Nature (contrairement aux Orks des Cascades qui exploitent mines et forêts).

Voilà donc un "indien" primitif sera, selon moi, soit Sinsereach soit "Peau Rose" ( ce sont des humains non amérindiens qui prônent le retour à la nature).

Un personnage est un chamane échappera peut-être un peu cela mais je dirai qu'un indien  trop "primitif" sera sans doute mal vus d'indiens qui ont adopté depuis longtemps les nouvelles technologies ou les implants, personne n'aime se voir rappeler les images négatives issues du passé...

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#4 21/12/2010 16:36:45

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

je me demande même si c'est pas aussi une evolution de la gamme plus on avance ds la gamme et ds la timeline moins les pays indiens semble avoir de specificité par rapport au CAS ou UCAS
regardé l'evolution des graphisme sur les pays indien en comparent Nation des americains d'origines (sr 2) et l'amerique des ombres (sr 3 ) est edifiant


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#5 21/12/2010 19:25:12

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Chamane Aigle amérindienne

Dans les premières éditions, ils avaient un peu fumé au niveau démographie, ça a été "corrigé" plus tard.

Une chamane sioux "primitive" peut être une femme qui a grandi "à la campagne", dans un groupe "d'ultras", probablement vus par l'Amérindien moyen comme passéistes, mais les radicaux, traditionalistes et réactionnaires seront toujours présents dans toutes les sociétés.
A toi de creuser avec la joueuse si elle souhaite que son personnage vienne d'un groupe assez activiste de son pays d'origine. Dans ce cas, sa venue à Seattle dans les Ombres peut avoir comme raison soit que le groupe dans lequel elle vivait a été démantelé/chassé (par qui, à vous de voir), soit qu'elle a quitté ce groupe qu'elle voyait trop passéiste ou simplement parce qu'elle voulait voir autre chose. Son arrivée à Seattle peut aussi être une étape d'un voyage initiatique avant de retourner dans le groupe (qui est peut-être plus qu'activiste...). Ce ne sont que quelques idées.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#6 22/12/2010 09:19:36

Black Wolf
Membre
Lieu: Namur (Belgique)
Date d’inscription: 13/12/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

Merci à tous,
J'ai oublier de préciser que ma joueuse (ma femme en fait) joue une elfe et était fortement tentée par les Sinsereach mais "Amérique des Ombres" n'aborde cette tribu que très brièvement et devant le peu d'informations disponibles nous avions été un peu découragé sans bases solides pour définir cette tribu.

J'avais assimilé le fait que les amérindiens étaient intégré dans la culture américaine mais à la base le personnage de ma femme devait être originaire de ces elfes "primitifs". wink

Cette tribu ne serait-elle pas à l'origine de Tìr Tairngire? Il me semble avoir lu quelque chose à ce sujet au chapitre "Petite leçon d'histoire pour les handicapés de la réalité" dans SR4 mais je peux me tromper...

Pour répondre à ton idée Namergon, l'idée principale était de la faire débarquer à Seattle (Sans doute via Everett) et de la confronter à la vie moderne avec le strict minimum afin que les premières missions soient essentiellement basées sur des enjeux de survie (trouver un logement, établir divers contacts, nouer des liens avec le gang des "Firsts Nations", etc...) mais je pense que quelques scénarios au sein de la tribu elfe pourrait rendre le contraste encore plus intérressant. smile

Dernière modification par Black Wolf (22/12/2010 09:50:11)


"L'homme est un putain de loup pour l'homme"

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#7 22/12/2010 19:46:58

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: Chamane Aigle amérindienne

Black Wolf a écrit:

Merci à tous,
J'ai oublier de préciser que ma joueuse (ma femme en fait) joue une elfe et était fortement tentée par les Sinsereach mais "Amérique des Ombres" n'aborde cette tribu que très brièvement et devant le peu d'informations disponibles nous avions été un peu découragé sans bases solides pour définir cette tribu.

J'avais assimilé le fait que les amérindiens étaient intégré dans la culture américaine mais à la base le personnage de ma femme devait être originaire de ces elfes "primitifs". wink

Cette tribu ne serait-elle pas à l'origine de Tìr Tairngire? Il me semble avoir lu quelque chose à ce sujet au chapitre "Petite leçon d'histoire pour les handicapés de la réalité" dans SR4 mais je peux me tromper...

Pour répondre à ton idée Namergon, l'idée principale était de la faire débarquer à Seattle (Sans doute via Everett) et de la confronter à la vie moderne avec le strict minimum afin que les premières missions soient essentiellement basées sur des enjeux de survie (trouver un logement, établir divers contacts, nouer des liens avec le gang des "Firsts Nations", etc...) mais je pense que quelques scénarios au sein de la tribu elfe pourrait rendre le contraste encore plus intérressant. smile

Cela peut faire le sujet d'une intro qui définira ce que le personnage vient faire à Seattle. Il faut penser que pour une chamane aigle, la pollution de la ville est une vraie gêne, un tourment même.
Il y a aussi le côté elfe qui doit entrer en ligne de compte. Les Sinsereach semblent effectivement être à la base de la création de Tir Tairngire.

Donc, je vois 2 situations de départ possible :

- soit elle débarque à Seattle sans aucun contact et elle doit se les créer.
A ce moment, il peut d'agir d'une quête genre retrouver un focus qui fut volé il y a peu de temps, un ancien de la tribu qui est parti depuis longtemps de la tribu et qu'elle retrouvera "perverti" par des implants, voire même retrouver un activiste écoterroriste qu'elle doit contacter pour lui confier une mission genre détruire l'usine qu'un grosse corpo a installé à proximité du territoire de sa tribu...

- soit elle a déjà un peu travaillé dans les ombres et elle a déjà des contacts amérindiens ou elfes à Seattle et elle s'en sert pour de nouvelles missions... (plus rapides mais moins fouillés)

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#8 05/01/2011 08:43:59

Black Wolf
Membre
Lieu: Namur (Belgique)
Date d’inscription: 13/12/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

Je pense que la première situation est la plus plausible pour une campagne "level street". smile

Je viens d'acheter Magie des Ombres, est-ce normal que la tradition amérindienne ne soit pas reprise dans les nombreuses traditions citées? (Je suppose alors que cela signifie que le chamanisme est la tradition amérindienne par défaut non?)

Il aurait été intéressant de revoir le chamanisme décrit dans SR4 avec les nouveaux esprits (Guide, Plantes, etc...) dans Magie des Ombres, quitte à faire un peu doublon, histoire d'avoir une base de tradition solide pour intégrer ces nouveaux concepts d'esprits et les expliquer au joueurs au niveau roleplay.

Mais j'avoue m'être concentré sur la section Magie de SR4 et ne pas encore regardé celle de SR4A!


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#9 05/01/2011 09:00:23

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

oui,, tu peux considerer le shamanisme  et la plus part des totems du livre de base comme la base de la magie amérindienne , mais libre a toi si tu t'y connais en shamanisme indien d'y apporté de la nuance , des régles maison (par exemple changer le type d'esprit invoquée, modifié les avantages totemique) . par exemple ca m'ettonerais que les sioux et les même totems et les même légendes qu'un athabaskan


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#10 05/01/2011 09:14:24

Black Wolf
Membre
Lieu: Namur (Belgique)
Date d’inscription: 13/12/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

Exact, de plus, je suppose que les Orks des Cascades ou les Sinsereach en plus d'être indiens doivent également avoir leur propres coutumes du fait d'être orks ou elfes je suppose? (d'ailleurs,ma joueuse me demandais à propos de ces derniers si la langue majoritaire chez ce peuple était le salish ou le sperethiel?

De longues heures de recherches et de préparation en perspective pour moi! big_smile

Dernière modification par Black Wolf (05/01/2011 09:15:24)


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#11 05/01/2011 11:04:47

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Chamane Aigle amérindienne

Il n'est pas forcément nécessaire : les esprits invoqués par les différentes traditions peuvent être différents, mais rentrer dans la même catégorie (par exemple un esprit de l'air hermétique n'a rien à voir avec un esprit de l'air chamanique).
Cela dit, si tu penses que les catégories d'esprits, les associations esprits/catégories de sorts, l'attribut de drain ou le type d'esprit (matérialisation ou possession) du chamanisme ne correspondent pas avec la vision que ton joueur et toi avez de la tradition du personnage le mieux est effectivement de créer une nouvelle tradition.
Le chamanisme présenté dans SR4 (qui doit être identique dans SR4A) correspond à la tradition chamanique "historique" de shadowrun.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#12 05/01/2011 11:16:50

Black Wolf
Membre
Lieu: Namur (Belgique)
Date d’inscription: 13/12/2010

Re: Chamane Aigle amérindienne

Grand merci à tous pour ces réponses constructives! smile


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