Personnellement grand fan des adeptes, j'aurai applaudi à ce genre de règles au tout début de SR3. Mais si tu joues avec "State of the art 2064" les adeptes n'ont plus dutout de complexes à avoir grâce aux focus d'infusion, la technique métamagique du même nom et pour les plus joueurs "item atunment".

A SR4 c'est peut être moins évident, mais il faut quand même rappeler que l'adepte peut progresser dans ses pouvoirs. Alors que le street sam une fois qu'il est à 0.016 en essence (c'est ce que j'ai vu de plus faible je crois) et autant en "bio je sais plus quoi", ben il est coincé de ce coté là. Et tu le dis toi même, c'est à court terme que le street sam et plus puissant. Et puis il n'y a pas que le combat dans la vie avec un adepte tu as pleins de pouvoirs sympa que tu peux pas reproduire avec du cyber (et inversement aussi des fois).

Pour revenir sur ta règle je pense que ça peut toujours être  sympa, mais il faudrait que tu limites la puissance du truc par exemple en en faisant un pouvoir qui coute 1 ou 2 points. Ou plutôt une technique méta magique, ça me semble plus cohérent et assez proche de certaines techniques sorties dans Street Magic.

Même avis. L'adepte est déjà redoutablement efficace, lui permettre de changer ses pouvoirs le transforme à mon humble avis en "n'importe quoi ambulant"

et il crie hourra quand le magos sort les soins de guerison (alors que le street sammy risque de tirer une tronche d enterrement...)

....

bon je sais c est pas le bon forum mais pour moi sr 4 ne rentre pas encore en ligne de compte

c est un peu bete a mon avis ca me plaisait bien au moins les soins magiques n etaient pas forcement la reponse a toute blessure (en tout cas pas pour tout le monde)

Trouvé ! Au début du chapitre sur les sorts de soins :

SR4 p. 199 a écrit:

Healing Characters with Implants: Low Essence Characters are more difficult to heal, as implants (or other damage) disrupt the body's holistic integrity. In game terms, this means a dice pool modifier applies to the Spellcasting Test equal to the subject's lost Essence (rounded down). So trying to heal a character with Essence 4 (2 Essence points of implants) incurs a -2 dice pool modifier.

D'après ce que j'ai constaté dans le livre, l'adepte à une marge de progression virtuellement illimitée...

Mais dans la pratique il nécéssite beaucoup trop de points de karma pour s'initier/améliorer les stats pour tenir tête à un Streetsam bien équipé...

L'argent se gagne bien plus vite que le karma...

Pour avoir eu plusieurs adeptes et samourai à mes tables de jeu, personnellement j'ai vraiment l'expérience inverse. Il faut voir ce que ça donne en SR4, mais en SR3 je n'arrive vraiment pas à voir ce que vous décrivez.

Vous auriez quelques exemples ?

Euh pour l'argent  l'adepte peut toujours acheter des focus d'infusion et là patatras (en sr3 surtout) :
pour le même karma et la même somme qu'un focus d'esprit tu te retrouves avec des points de pouvoir qui te poussent comme ça...

Et puis j'avais fais un perso (sur optimisé diront certains...) qui avait un katana focus d'arme à 4 ça envoie du boudin quand même. Après c'est sur qu'un machin pareil tu le prends qu'à la création, moi c'était parce que il me fallait à peine plus que le palier à 400 000 du système de création à priorité...
Et pour ceux qui pensent que c'est pas efficace : un adepte mystique peut toujours invoquer un esprit avec le pouvoir "mouvement" .

Dernière modification par Ryan Evinrude (22/09/2006 08:14:53)

Ce sont des focus qui donnent des points de pouvoirs temporaire,  ils ont été introduit en sr3 dans "state of the art 2064" qui ajoute plein de pouvoirs et de techniques métamagique. Le coût en karma n'est pas énorme surtout si on se contente de focus de "faible" puissance. Mais l'effet est franchement pas mal quand on sais ce qu'un adepte peut faire avec 2 points de pouvoir : +4 en tir ou +4 pour éviter les tirs ça commence à être sérieux pour 12 points de karma.

Par contre il n'ont pas été adaptés en 4ème édition, peut être à cause de leur puissance.

Ces focus correspondent en fait à une technique métamagique (qui existe dans les 2 éditions) mais qui est nettement moins intéressante que les foci.

Je fais une petite digression : si tu es intéressé par les adeptes en 3ème édition, je pense que "state of the art 2064" te fournira plus de matière que "magic in the shadows".

Sauf que l'essence est limitée. La magie l'est beaucoup moins. Il faudrait comparer les deux en SR4, mais en SR3 c'était tellement à l'avantage des adeptes que je doute que ce soit totalement inversé. Ne pas oublier que les yens sont parfois beaucoup plus durs à obtenir que du karma.

Oui la magie "s'achète", l'essence non. C'est mon point justement, l'un est très limité, l'autre pas. Ceci dit avec la réduction du coût d'essence des petits implants, un implanté peut en utiliser plus. Je doute que ça soit suffisant pour contrebalancer à l'opposé le rapport entre les deux.

Les avantages d'un adepte sur un samourai (ou équivalent) :

- pas de problèmes aux aéroports, trains, navires, lieux chics, propriétés sécurisées, en j'en passe.
- bonne possibilité de totalement dissimuler son état et sa dangerosité (Masque métamagique).
- possibilité de faire des choses absolument inaccessibles aux non Éveillés (vision et projection astrale, mais aussi toute la tripotée de pouvoirs et de techniques qui n'existent pas en implants)
- meilleur potentiel de "gestion" des esprits et de la magie offensive
- meilleure essence, donc sorts de soins plus efficaces
- meilleur potentiel de Magie vs essence, bref il peut avoir plus de choses
- peu de SOTA, pas de maintenance, pas de stress
- et j'en passe.

Attention je ne dis pas qu'il est tellement mieux que le samourai est injouable, ridicule ou je ne sais quoi, ça peut être très fun d'avoir plein d'implants. Je dis juste que d'autoriser un adepte à changer ses pouvoirs est un colossal avantage qui le rend disproportionné, à mon sens.

Une question par contre ... la magie est quand meme limiter à 9 dans Sr4 c'est bien ca ??