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#1 25/07/2012 08:38:27

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

bannir un esprit libre

que ce passe - t - il quand un pj tente de bannir un esprit libre (disons un esprit insecte ) .
il me semble que le jet de l'esprit est pas le même que pour un bannissement normale mais je retrouve pas la règle

et toujours a propos des esprit insectes

si l'esprit insecte à été liées via un shaman  je suppose que la on utilise le bannissement classique pour les esprit liée ( 2 fois puissance ?)


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#2 25/07/2012 09:46:29

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: bannir un esprit libre

page 106 magie des ombres
esprit libre n'est pas banni comme les autres esprits.
chaque succès du bannisseur réduit de 1 la chance non dépensé de l'esprit libre s'il arrive à le reduire à zero l'esprit est renvoyé vers le metaplan. des que sa chance est recuperé il revient sur terre.
On peut de l'empecher définitivement de revenir en détruisant une copie de la formule d'esprit et reussir VOL+ bannissement contre Puissance+chance de l'esprit.
Mais pour esprit insecte libre vu que tu ne peut pas aller dans son metaplan et les chaman insectes ne vont pas le faire pour toi ca va etre tréees tréeees chaud.

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#3 25/07/2012 09:53:49

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: bannir un esprit libre

ceci dit tu peux peut etre demander à Ares est d'y aller.

Ils ont la capacité logistique pour de mémoire.

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#4 25/07/2012 10:22:21

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: bannir un esprit libre

Pour un esprit insecte, l'esprit libre, c'est généralement une reine, d'où le côté "ça être super chôôôô !"
Pour les autres, ils suivent les règles standards, mais attention, ce sont souvent des esprits en possession d'un réceptacle, pas simplement un esprit invoqué/contrôlé-lié.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#5 25/07/2012 11:43:16

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: bannir un esprit libre

Namergon a écrit:

Pour un esprit insecte, l'esprit libre, c'est généralement une reine, d'où le côté "ça être super chôôôô !"
Pour les autres, ils suivent les règles standards, mais attention, ce sont souvent des esprits en possession d'un réceptacle, pas simplement un esprit invoqué/contrôlé-lié.

et comment tu gères si ils réussissent le bannissement ?? mort de la carcasse.. heu pardon du  réceptacle ?


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#6 25/07/2012 13:55:39

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: bannir un esprit libre

chrmed.acc a écrit:

et comment tu gères si ils réussissent le bannissement ?? mort de la carcasse.. heu pardon du  réceptacle ?

C'est ça, j'ai pas la référence dispo mais je suis quasiment sûr que c'est précisé quelque part que si l'esprit insecte est banni alors le réceptacle meurt.
Par contre il me semble que la plupart (tous) des esprits libres ont le pouvoir "résistance au bannissement" qui rend le bannissement plus difficile.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#7 25/07/2012 16:17:24

Krevet
Membre
Lieu: Montpellier
Date d’inscription: 31/01/2010

Re: bannir un esprit libre

Perso, la seule fois où j'ai fait un bannissement comme ça, ça a marché mais j'ai survécu uniquement parce qu'on s'était planté en lisant les règles de drain (parce qu'il y a ça à subir à la suite).


Oui, Shadowrun est un univers riche et varié, mais non, c'est pas non plus Disneyland !

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#8 25/07/2012 21:21:29

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: bannir un esprit libre

le bannissement ca à toujours été trés difficile . en sr 3 c'etait encore pire que tu reussisait ou pas tu avait un drain lié a la puissance de l'esprit . ici ce n'est '' plus que'' les succés exedentaire

une bonne strategie mais toujours aussi dangereuse c'est 1 pi de combat astral puis la deuxième  un bannissement parce que s'il est blesser il lance moins de dés pour y resister


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#9 26/07/2012 10:28:07

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: bannir un esprit libre

Vous avez essayé de demander à un autre esprit de vous aider ? smile

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#10 26/07/2012 10:47:49

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: bannir un esprit libre

Ogiko Anima a écrit:

Vous avez essayé de demander à un autre esprit de vous aider ? smile

dooh


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
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#11 26/07/2012 10:52:13

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: bannir un esprit libre

chrmed.acc a écrit:

le bannissement ca à toujours été trés difficile . en sr 3 c'etait encore pire que tu reussisait ou pas tu avait un drain lié a la puissance de l'esprit . ici ce n'est '' plus que'' les succés exedentaire

non, non roll

SR4A p. 188 a écrit:

Le bannissement cause un Drain égal à deux fois les succès (pas les succès excédentaires) obtenues par l’esprit au Test Opposé (pour une VD minimum de 2).

Ogiko Anima a écrit:

Vous avez essayé de demander à un autre esprit de vous aider ? smile

Les esprits n'ont pas accès aux compétences du groupe Invocation, donc pas accès au bannissement. Il peut par contre aider à lui foutre sur la gueule ;-)


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#12 27/07/2012 08:07:51

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: bannir un esprit libre

Carmody a écrit:

Ogiko Anima a écrit:

Vous avez essayé de demander à un autre esprit de vous aider ? smile

Les esprits n'ont pas accès aux compétences du groupe Invocation, donc pas accès au bannissement. Il peut par contre aider à lui foutre sur la gueule ;-)

Quel manque d'imagination, un esprit peut t'aider de multiples façons.

Un esprit pourrait t'aider avec le drain par exemple, booster légèrement ton indice de Magie. Il pourrait également harceler l'esprit que tu veux bannir, lui procurant un malus pour se défendre efficacement.

Un esprit libre ou mentor peut t'aider en te faisant faire une quête métaplanaire afin de trouver une formule d'esprit.

Certes un esprit ne peut pas directement t'aider dans le bannissement, mais il peut néanmoins te faciliter la tâche...



L'utilisation de la compétence Arcana peut aider aussi : Elle peut te permettre de composer une formule spécifique contre un type d'esprit, et avec l'utilisation d'un fétiche ou de materia rares abaisser la difficulté pour bannir le type d'esprit visé. Là encore, un esprit peut aider à rassembler les composantes, donner des conseils, te guider, t'aider à la recherche.

On peut, aussi, pourquoi pas, trouver une arme qui a déjà servi contre un tel esprit, chargé d'une magie ancienne. (oki, là, c'est presque mission impossible... smile  ). Dans le même genre, enfermer l'esprit peut être plus facile que le bannir. Ces deux dernières solutions pourraient faire l'objet d'une quête magique dans les métaplans. Là encore, un esprit peut te mettre sur la voie.

Tu peux recourir aussi à un groupe de rituel afin de renforcer la puissance du bannissement. Là, encore des esprits peuvent aider en apportant un peu de puissance et en aidant à lutter contre le Drain.

Sinon, un esprit libre peut quand même avoir le pouvoir Portail Astral, ce qui lui permet de faire venir ses petits copains sans avoir besoin d'avoir une compétence de conjuration...



Pour répondre à la question posée quant à la survivance d'un esprit dont le corps a été pris d'assaut par un "bug"

Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher


l'esprit de l'hôte est détruit par le processus d'Habitation (un esprit insecte Habite, il ne possède pas). Toutefois, je pense qu'on peut considérer que l'esprit de la personne habitée peut survivre le temps de l'évanescence, à la manière d'une forme astrale privée de corps. MdO laisse ouverte cette porte aux MJ (MdO pp. 97-98), mais il y a fort à parier que si l'hôte n'est pas magicien, cette évanescence ne soit limité à quelques minutes. Mais on ne sait jamais, un esprit, peut peut être aider là aussi... ^^ 

Il devrait également être possible de récupérer un esprit durant le processus d'Habitation, avant que le jet de l'esprit ne se fasse pour savoir quelle forme il va prendre. MdO laisse là encore le soin au MJ de choisir si cela l'arrange ou non...

On ne peut bannir un esprit habitant un corps qu'en détruisant ce corps (surplus de dommages), avant ça, il est immunisé au bannissement. Les reines par contre, sont des esprits libres, invoquées par l'intermédiaire d'un esprit nymphe habitant un corps. Là, tu peux cesser de rêver, il n'y aura rien à récupérer de l'hôte originel...



My two coppers...

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#13 03/08/2012 17:16:10

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: bannir un esprit libre

Ogiko Anima a écrit:

Spoiler : il faut sélectionner le texte pour l’afficher


Il devrait également être possible de récupérer un esprit durant le processus d'Habitation, avant que le jet de l'esprit ne se fasse pour savoir quelle forme il va prendre. MdO laisse là encore le soin au MJ de choisir si cela l'arrange ou non...

On ne peut bannir un esprit habitant un corps qu'en détruisant ce corps (surplus de dommages), avant ça, il est immunisé au bannissement. Les reines par contre, sont des esprits libres, invoquées par l'intermédiaire d'un esprit nymphe habitant un corps. Là, tu peux cesser de rêver, il n'y aura rien à récupérer de l'hôte originel...



My two coppers...

c'est d'ailleurs autour de ça que gravitait le scénario de La Reine Euphoria  ShadowWiki

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