Si le hacker veut empêcher le runner de communiquer, il a 2 possibilités : brouiller le signal du commlink, ou hacker le commlink et bloquer ses communications. Dans les deux cas, il y a fort à parier que le runner va vite s'apercevoir qu'il y a un problème. Il lui suffit alors d'éteindre et de rallumer manuellement son commlink pour virer le hacker.

Pour ta deuxième question :
- Couper une connexion : si le hacker utilise un compte légitime, la coupure est automatique (pas besoin de test)
- "plus de succès" : c'est une coquille, effectivement, il faut comprendre, si le test réussit.

Ok, merci bcp pour ces éclaircissements !


Du coup, une autre question : peut-on penser par exemple que le hacker, en accédant au Commlink avec un compte admin, redéfinisse le/les ID reconnues et autorisées par le Commlink, "bannisse" le propriétaire du commlink et du coup mette sur la touche celui du possesseur du commlink ?  Le hacker devenu le nouveau admin autorisé, s'en sert comme s'il était le sien... et donc peut piller les données stockées, et bien sûr se faire passer pour le vrai propriétaire du link auprès de ses camarades de jeu... Pour ce dernier exemple, la partie "communication vocale (ou sub-vocale)" du Commlink ne doit être je pense qu'une application parmi toutes celles que propose cet appareil, et donc il peut être contrôler comme n'importe quel périphérique d'un noeud... non?

Pour ce qui est du piratage, c'est vrai que le piraté peut éteindre et rallumer son link pour éjecter le Hacker de son noeud dès qu'il sent que qqch ne tourne pas rond dans son link.
Ceci dit, je me demandais si, un peu à la manière d'une CI noire, le hacker pouvait d'une façon ou d'une autre vérouiller la connexion du noeud ouverte, afin d'éviter que l'hôte ne "reboote" son système...

Note aussi que s'il est possible de hacker le commlink de tes PJ (ou des PNJ), abuser de cette possibilité peut vite rendre le jeu un peu lourd à gérer (dans le sens long et repetitif) et obliger tous les joueurs à paufiner la sécurité matriciel de leur perso même si ce n'est pas la partie du jeu qui les fait tripper (en clair ça va les faire ch*** - une option étant tout de même de dire que c'est le boulot du hacker de penser à la sécurité matriciel du groupe et donc deléguer cette partie au joueur interessé). Bref, c'est une possibilité sympa et intéressante mais attention aux dérives qui peuvent vite arriver.
Note aussi que dans le feu de l'action on a souvent plus vite fait de coller deux bastos à un type que de prendre le temps de hacker son commlink. (mais bien entendu hacker le commlink d'un garde peut offrir pas mal de possibilité pour peu qu'on se fasse pas griller tout de suite)
Quand au reboot, je dirais que si le hacker s'est créé une backdoor, tant qu'elle n'a pas été identifié ou tant que le commlink n'a pas fait une mise à jour de sécurité, le hacker peut se reconnecter dès la remise en marche de l'appareil.

- Daegann -

Je dirais que la sécurité matricielle dans shadowrun n'est pas bien différente de la sécurité informatique actuelle. Tu bosses pour une organisation (criminelle ou pas, là n'est pas la question). Cette organisation va te fournir le matos nécessaire pour ton job avec la sécurité qui respecte la réglementation de l'organisation. Après si tu es indépendant, soit tu connais un peu l'informatique et tu débrouilles toi-même pour sécuriser ton matériel, soit tu demandes à quelqu'un de le faire pour toi. Soit le concept de sécurité informatique t'es complétement inconnu et tu auras à la limite un firewall et un antivirus (qui ne sera plus à jour, soit qui aura expiré) qui étaient fournis avec ton ordinateur et tu protégeras ta feuille excel avec un mot passe étant persuadé que ton fichier sera inviolable.

Ensuite l'autre point à prendre en compte est justement que dans shadowrun on peut faire du piratage. Ce qui implique que si tous les systèmes étaient sécurisés et protégés par de la glace, firewall et tous les artifices à disposition pour sécuriser un noeud, il n'y aurait que de 1) pratiquement pas de hackers car ils se seraient tous  faits une fois ou l'autre grillé le citron (avec soit la mort soit un bel état végétatif en cadeau) soit ils se seraient faits arrêter et ils seraient interdits de toucher un ordinateur sous peine de passer les 350 prochaines années en prison.
2) Il n'y aurait que de 2 types de hackers/techno. le hackeur du dimanche qui a lu hacker magazine ou comment hacker le compte msn de son voisin et le hacker professionnel qui aura toutes les chances de bosser pour une corpo super puissante. Car il est tellement baleze, il vaut mieux qu'il travaille pour nous que contre nous. et finalement le métier de hacker/techno serait fait soit par des amateurs qui ne serviront à rien en run soit par des pros mais qui couteront tellement cher que personne ne pourra les embaucher pour faire le job et que le plan B voir C sera directement appliqué (à savoir prendre une grosse mitrailleuse, rentré en force dans le bâtiment et prendre en otage la personne qui peut nous donner ce qu'on cherche).

Donc cette partie sécurisation matricielle va surtout dépendre du scénario, du type d'opposition, du rythme que le MJ veut donner à son histoire, des risques et des possibilités de réussir et d'échec.
Et le mj devrait faire la sécurisation matricielle selon ses besoins. Une partie street n'aura pas la même sécurité matricielle que le labo R&D d'armes militaires d'Ares.

Sans oublier que trop de challenge tue le challenge. Si ton hacker sait qu'il peut se planter il y aura du piquant mais si à l'avance il sait qu'il lui faudrait une compétence de 6 ou 7 en info + du matériel et logiciel militaire aidé d'un techno, avec 6 mois de préparation pour voler les données sur le commlink du voisin alors qu'il en a besoin dans 1 ou 2 heures max. il va ranger son commlink, il ira frapper à sa porte avec son ami le troll, une batte de baseball et un gros ares predator et il va lui demander poliment de lui donner les infos dont il a besoin. C'est moins discret mais au final les risques de se faire goaler son plus ou moins similaires avec en prime une bonne chance qu'il ne puisse pas faire le hacking. Sans oublier, qu'il faudrait arriver à garder un équilibre des forces... Donc si déjà le voisin est pratiquement inattaquable comment le hacker va-t-il faire pour hacker une corpo qui est quand même censée être mieux protégée que monsieur lambda ?

Autrement pour sécuriser le cyberware, tu peux aussi éviter de contrôler le cyberware par le commlink... Il est effectivement très classe de dire feu et que le commlink envoie l'ordre au flingue cyber, mais il me semble qu'il peut également être commandé directement par le cerveau. donc au lieu de dire feu par le commlink tu utilises le cyber comme une partie normale de ton corps sans commlink et en passant directement par ton cerveau. Ensuite tu peux normalement couper le wireless sur le cyberware. Donc si pas de wireless pas de hacking et devoir se brancher directement en fibre optique sur l'implant n'est pas forcément très discret. le pauvre hacker qui doit te courir dessus avec de la fibre à la main pour pirater ton bras cyber a meilleur temps de te balancer 1 ou 2 grenades frags ou à emp ca sera autant voir plus efficace.

Dernière modification par gritche (17/08/2009 12:45:49)

Perso, je trouve que 3 de hacking et 4 de furtivité c'est plus du hacking du dimanche mais déjà un hacker professionnel (peu expérimenté mais qui reste quand même un pro).

Le hacker du dimanche pour moi n'as pas ouvert hacking    (je n'ai pas dit incompétent donc score de zéro, mais bien compétence pas ouverte) ou alors à 1 maximum car il déjà essayé des trucs simples et en lisant un tutoriel il a réussi à faire crasher un serveur web. Après c'est une question d'interprétation et de ce que l'on considère pro ou pas.

Donc étant professionnel je trouve cela assez logique qu'il puisse pirater des objets peu ou mal protégés même s'il a quelques chances de se planter ou de ne pas y arriver. Ensuite si c'est par exemple un hacker de combat qui a déjà quelques années d'expérience il sera probablement capable de faire sauter la protection d'une caméra ou d'un commlink protégé "assez" facilement.

Dernière modification par gritche (18/08/2009 00:54:37)

je vois qu'on voulait parler de la même chose et qu'on est d'accord

je ne suis pas expert avec la matrice donc je vais te répondre du mieux que je peux et espérer que les pros de la matrice me corrigent si je suis à côté de la plaque

1) De mémoire, chaque commlink doit avoir ses propres logiciels. Donc je dirais non sans piratage. Après rien ne t'empêche de pirater tes agents, CI et de les copier sur le commlink de tes copains de jeu.
J'imagine que rien n'empêche les CI et les agents de communiquer avec un autre commlink pour partager des infos. donc oui pour te prévenir en cas de truc louche (si le test réussi bien sûr)

2) il est préférable que chaque commlink ait son propre logiciel de cryptage. Pour la bonne raison que si tu n'es pas à portée pour une raison X ou Y de tes camarades, il n'y a plus de cryptage. Ensuite tu augmentes les chances que l'on puisse intercepter le trafic entre les commlinks. si tu dialogues entre A et B il faut arriver à choper le flux à ce moment là. Par contre si tu utilises un point de cryptage central le flux fera A , C et finalement B et donc tu as 2 chances qu'on intercepte l'échange de données.

3) Muh à mon avis si je suis un johnson je vais dans une salle discrète et je ne commande rien tant que je suis en business. histoire d'éviter une fuite possible avec un serveur indélicat. Mais je dirais que oui c'est faisable mais ca risque d'être difficile. en temps que MJ je ferais faire un test étendu pour porter les consommations et je mettrais un malus dès que le hacking commence. Idem pour le hacking avec un petit malus. Pour la défense du commlink tout va dépendre du Johnson. Si c'est un particulier il n'y aura pas forcément beaucoup de sécurité, probablement un petit firewall et peut-être une CI qui éjecte l'indélicat avec probablement le commlink en actif. Pour un johnson plus pro ou travaillant pour une corpo (déjà le commlink sera probablement nettoyé et il n'y aura que les éléments importants pour cette mission) ensuite il sera problablement en mode discret voir même avec le wireless désactivé. Il aura un système un peu meilleur que le commlink de base (pour mieux résister et ne pas planter à la 1ière attaque et pouvoir faire tourner plusieurs logiciels en même temps) un meilleur firewall. Probablement un agent ou deux et peut-être une ou plusieurs CI qui agira en fonction de la gravité de l'attaque

4) J'aurais tendance à penser qu'en utilisant le drone comme relais de communication oui mais cela implique un gros malus et c'est risqué (plus que tu risques d'échouer qu'il te repère). Il suffit qu'il entre dans un bâtiment avec une peinture anti-wireless et tu es goal. de plus s'il va se promener dans la foule je ne suis pas convaincu que tu arriveras surtout si tu n'as pas encore trouvé la faille du commlink à reconnaitre son signal des autres signaux  que ton drone va capter. donc tu risques de te retrouver avec une tonne de données que tu devras isoler. en plus je pense que toute personne censée baissera la puissance du signal s'il ne doit pas travailler à pleine puissance pour une raison particulière. Avoir un signal à 5 augmente beaucoup le risque de se faire intercepter ses communications quand tu pourrais utiliser un signal de 1 ou 2 par exemple.

Pour compléter, je dirai que les agents et CI sont souvent affectés dans un noeud, il faudra déjà un agent avec un bon autopilot pour surveiller les commlink des copains, surtout que ça supposerait que les membres du groupe sont d'accord pour laisser libre accès au hacker à leur commlink...
Donc, je verrai plutôt un agent par commlink avec dans ce cas avec un système d'alarme et pistage pour retrouver l'intrus.

Concrètement, il y a déjà un noeud à l'entrée de l'immeuble avec le verrouillage électronique des portes, le système de visiophone, les caméras de sécurité extérieure. Tous ces appareils sont reliés au noeud "sécurité" de l'immeuble et c'est donc pas là que le hacker pourra y rentrer en utilisant, par exemple, ses gants RA et le programme scan de son commlink (pour repérer les noeuds actifs en RA).

Je préfère que les systèmes soient assez simple : je dirai donc que l'immeuble moyen à 3 noeuds : sécurité (niveau sécurité - tous les appareils y sont reliés), réseau télécom local (niveau sécurité aussi) et administratifs (archives, renseignement sur les locataires et les propriétaires, contrat avec les sociétés de nettoyage et de sécurité, etc...)

Voilà

ensuite parce qu'un johnson qui voit un des gars la bave au lèvre et le regard dans le vague autour de la table des négociations pensera tout de suite à un hacker en train de le pirater

La RA est ton amie.
Sinon en lisant ce genre de post je suis quand même heureux de zapper les règles matriciel pour gérer ça au feeling et au roleplay. Par exemple, pour assurer la sécurité matriciel d'un groupe de commlink, pourquoi ne pas considérer qu'ils forment un réseau équivalent à un serveur corpo (qui sont eux aussi composé de plusieurs device).

- Daegann -

En créant le réseau avec tes commlinks, tu détermines un commlink "master" d'où sera géré l'ensemble des communications, traffic de données, monitoring des différents devices du réseau. Tous les autres commlinks sont alors considérés comme "esclaves", et sont considérés comme périphériques de ce réseau.

En terme de jeu, ça veut dire que n'importe qui voulant se logger sur le noeud d'un des commlinks esclaves sera automatiquement basculé sur le commlink master.
Il te suffit donc de choisir ton commlink comme master du réseau pour assurer une bonne sécurité à l'ensemble du réseau (vu que c'est toi le hacker de l'équipe, tu dois avoir assez de programmes et agents pour pouvoir vous défendre...). De cette façon, tu peux même choisir de crypter l'ensemble du réseau, qui oblige n'importe quel hacker de décrypter le noeud avant de faire quoique ce soit. Tu deviens alors le Spider de ton propre réseau.

Il sera cependant toujours possible au hacker lambda d'envoyer de faux ordres (spoof) à chacun des commlinks, comme il le ferait pour n'importe quel périphérique de n'importe quel réseau. Mais il ne pourra le faire que de façon individuelle, et un à la fois.

merci pour vos réponses à tous les deux. C'est quand même plus clair et plus ouvert quand on en parle entre joueur/MJ. Merci d'aider ceux qui ont encore les deux pieds dans SR3 mais qui font de leur mieux pour vivre avec leur temps!