Oui mais non.
Tu ne peux pas interdire ce désavantage à cause de l'énorme tentatiion d'optimisation pour les éveillés. Ils veulent le prendre, pas de problèmes.
Comme ça, tu n'auras aucun état d'âme lorsque le perso se fera implanter de force de la cyber bien sale.
"Ho, tu as Immunodépression ? Et tu es éveillé ? Ah, dommage "

C'est de l'optimisation flagrante, ça appelle une claque qui fait mal

Le dernier exemple d'implantation sauvage était sur un sammy (déjà ça relativise) un comlink modifié pour les BTL, un autoinjecteur avec différents types de produits et une mise à jour des réflexes cablés. Le but, d'après ce qu'on a pu en comprendre (j'étais joueur dans le groupe), était de déclencher des BTLs à distance pour + ou - controler la machine à tuer (d'où la MAJ des cables). L'autoinjecteur, c'était des drogues et poisons.

Sur un éveillé immunodépressif, claque un datajack, déjà il fait la gueule. Perte de magie et tout et tout.
MJ sale ? Pas trop...Un perso éveillé avec ce désavantage, c'est une invitation pour le MJ à faire lui mal.
Tu trouves pas ?

Euh, rectificatif, il semble que ce que je décris est couvert par un autre défaut : Immuno-déficient :oops:

Règle d'or de tous les systèmes à avantages/désavantages : si ce n'est pas un désavantage, ça ne marche pas. Dans ce cas précis, je réduirais la valeur en point du désavantage à 5 par exemple.

Oui, je pense que c'est valable pour un personnage non éveillé, ou éveillé qui aura des implants ; sinon ça rapporte peu, voir même rien du tout.

C'est d'ailleurs indirectement marqué dans les règles : tous les PJ doivent être approuvés par le MJ.

Non pas dans les règles de base. Je milite pour que ce soit réintroduit en règle optionnelle, mais bon

Mais de toutes façons le désavantage ne s'appliquerait pas à une telle perte d'essence. Ce n'est pas la perte qui est doublée, mais le coût des implants.

Oui, ça ça serait intéressant.

Zaranos a écrit:

Soit dit en passant, les pertes d'essence dues au défaut immunodépression ne s'appliquent qu'au cyberware, et même pas au bioware, donc encore moins aux pouvoirs de critters et aux blessures graves...

En cas de blessure fatale, on risque de te brancher sur une batterie de machines qui vont respirer à ta place, nettoyer ton sang, gérer ton alimentation par Intra-Veineuse, assurer le pontage de certaines zones, te masser les muscles pour prévenir les escars...  en clair, un brin de chirurgie invasive, même si on ne te greffe rien. Même sans ça, on risque de t'injecter des nanites pour favoriser ta guérison.

Voilà où réside le rispque de perte d'essence. Techniquement, ça fonctionne comme du cyberware. Si on ne veut pas risquer de perte d'essence pour quelqu'un qui a ce désavantage, il va falloir passer par des protocoles biowares externes, qui coûtent vraiment bonbon (styles organes de type neutre, à approcher de l'équivalent du groupe sanguin O donneur universel pour le sang)

Tu vois, ça se tient ^^  je me demande si je vais devoir faire une synthèse pour poster sur les forum anglo, rien que pour voir leur réaction. Enfin, ça attendra que j'en sache plus sur mon éventuel futur job

Namergon a écrit:

Immuno-dépressif ça veut aussi dire que le personnage a tendance à choper tous les microbes et virus qui passent. Dans un jeu où le concept est que les persos évoluent dans un environnement pollué, c'est un pari risqué : un magot avec la grippe pendant une mission, ça peut faire mal... Et il a intérêt à ne manger que dans de bons restos et faire ses courses que dans des endroits à bonne réputation : une tourista n'aide pas non plus en mission

Tout ceux qui sont immuno-dépressifs vous le diront :

1/ c'est loin d'être une siné cure d'être malade tout le temps et de se chopper tout ce qui passe (sous entendu allez vous taper un run avec une grippe ou une bronchite...).

2/ Croyez-moi, le cyber devrait être le dernier de vos soucis quand on pense à tous les virus et maladies graves qui se transmettent par un vecteur ou un autre. Et un immuno-dépressif (quelle qu'en soit la cause) peut mourir d'un rhume. Moi ce que j'aimerais savoir, c'est surtout quel est le degré de "gravité" de cette I-D...Parce que si elle est assez grave...Croyez-moi vous aurez jamais eut un défaut aussi balaise ^^ (c'est comme avoir le sida...Moyen cool quand même...).

Quelques pistes de la VV :

VIH

Immunodépression


EDIT : il semblerait que les liens sur les articles sur le SIDA ou le VIH ne renvoient pas à l'article concerné...Comprends pas tout mais bon, faites une recherche google, et prenez les articles correspondants.


...Qui a dit que ne plus avoir de défenses immunitaires ne constituait pas un défaut ? (nonobstant le fait que je parle d'expèrience, pour l'anecdote).

Dernière modification par Zero Cool (30/06/2007 13:11:24)

Après relecture des règles, une chose me saute aux yeux (d'ailleurs con que ça ne m'ai pas sauté au yeux avant) : on a "immunodéficience" à 5PC et "Immunodépression" à 15PC...Alors là, ok, il est vrai que je n'ai pas un Bac+24 et que je ne suis pas spécialiste (enfin disons autodidacte) du sujet, mais la différence est loin de me paraître claire :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immunod%C3%A9pression

...

Donc vu que dans l'immunodépression à 15PC on ne parle absolument pas de maladies, ne serait-ce pas un abus de langage dans la traduction ? (sachant que in english in the text :

SR4 VO P84 a écrit:

Weak Immune System
Bonus: 5 BP
A character with the Weak Immune System quality is
more susceptible to infection by disease than normal. The
character gains a –2 dice pool modifier to any tests for resisting
diseases. Weak Immune System often results from immuno-
suppression treatments used in cybersurgery and bio-genetic
procedures, so it’s reasonable to believe that characters
that have undergone extensive body modification are more
likely to acquire this quality.

ET

Sensitive System
Bonus: 15 BP
A character with the Sensitive System quality has immunosuppressive
problems with implants. Double all Essence losses
caused by cyberware implants. This quality does not affect Essence
losses for bioware.)

...

Enfin moi je dis ça, je dis rien hein ^^. Auquel cas il s'agirait plus pour le deuxième d'un rejet de cyber dû à un pb d'immunodéficience "légère" qui ne touche que les implants. Oui je sais ça à l'air similaire, et pourtant ça n'a plus grand chose à voir du coup, et moi ce qui me (vous me passerez la vulgarité) troue un peu le *** c'est que l'immunodéficience "totale" soit à 5pts, et celle qui touche juste le cyber à 15...Surtout que ça touche même pas le Bioware.

En conclusion, je dirais que celui qui vous intéresse (celui qui touche le cyber) est plutôt un problème de rejet. En gros en général quand on fait une greffe, on fait de l'immunosuppression (ie : on vire les défenses de votre corps pour éviter qu'il rejette ce nouvel "organe"). Si jamais on arrive pas correctement à le faire (parce que vous avez ce désavatange à 15pts par exemple), à notre époque normalement c'est le rejet du membre en question. Pour le cas de 2070, ils ont choisi de dire (et peut être est-ce cohérent au vu des avancées technologiques) de dire que le rejet est évité, mais que ça attaque plus votre "capital d'essence". C'est une explication.

[PS : Je sais pas si je suis très clair donc en gros :

- Le premier que j'ai cité est bien un problème de "pas assez de défenses immunitaires"

- Le deuxième est un problème de "trop de défenses immunitaires"]

Dernière modification par Zero Cool (30/06/2007 14:47:20)

Namergon a écrit:

Euh, rectificatif, il semble que ce que je décris est couvert par un autre défaut : Immuno-déficient :oops:

Oui, j'avais rectifié.

Dernière modification par Namergon (02/07/2007 10:37:33)

trop de défenses immunitaires c'est aussi le coup de se payer des maladies auto-immune : en gros tu te détruit toi même parce que tes défenses détectent d'autres cellules de ton corps comme des intrus.

Dernière modification par Raven (02/07/2007 13:45:06)