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#1 11/05/2010 09:45:54

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

"cyber externe" (exocyber)

salut à tous alors voila,

que pensez vous de l'opportunité, de créer de "l'exocyber"? (controlé par trodes, posée sur le corps, requérant une compétence pour être utilisée, et bien moins polyvalente que de le cyber normale, mais, non invasive!)?

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#2 11/05/2010 09:58:47

Chouchen
Membre
Date d’inscription: 17/04/2010

Re: "cyber externe" (exocyber)

S'il n'y as pas de perte d'essence, tu vas créer des biclassés mago/autre ou technomancien/autre et ce sera l'abandon des autres classes de perso, puisqu'on pourras allier magie ou resonnance et augmentation cyber. sans perte de magie ou de resonnance.

Perso, ça me parrait bourrin comme concept.

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#3 11/05/2010 11:28:25

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

C'est une question assez large...
Déjà dans une certaine mesure ca existe déjà : finalement un commlink+module simsens avec trodes ca n'est jamais qu'un commlink+simsens exocybernétique !
De mêmes les lunettes avec smartlink et thermo peuvent être considérées comme des yeux exo-cybernétiques ! (je ne parlerai pas de mon Ares predator exo-cybernétique wink)

Ensuite pour ce qui n'existe qu'en cybernétique, j'avoue que je ne vois que les membres, voire que les bras, car je ne sais pas trop quoi faire d'une troisième jambe (ou quatrième selon comment vous comptez wink).
Donc on peut imaginer un troisième bras fixé sur le corps (bon les vis on va considérer que ca ne coute rien en essence) et controlé par les trodes. Mais dans ce cas là il faut se rendre compte du malus social énorme sans parler que tu es extrèmement identifiable.

... ou alors j'ai rien compris à la question !


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#4 11/05/2010 18:25:07

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

en fait je parlais plutot d'un bras cyber, creux, tapissé de trodes à l'interieur, se posant (ou s'enfilant) sur un bras normal, et pouvant comporter les même option que disons une armure de combat légère (discret), ou lourde (pas discret du tout!!!!).
alors voila....

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#5 11/05/2010 21:43:34

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: "cyber externe" (exocyber)

ouais un exosquelette quoi smile


Dragrubis, technomancien intermittent.
SRGC 0.3: !SR1 !SR2 !SR3 SR4++ h b++ B? D? UB-- IE RN+ DSF- SrFr+ W hk+ sa tm++ ma hm- sh+ ad+ ri+ mc- rk-- mu++ fa+++ m e+ o- t+ d++ gm+ M- P-
http://www.facebook.com/profile.php?id=705565955

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#6 11/05/2010 21:52:12

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

exactement!

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#7 12/05/2010 04:20:35

Zero Cool
Membre
Lieu: Avignon (oui le pont, je sais)
Date d’inscription: 25/11/2005

Re: "cyber externe" (exocyber)

Alors, oui, mais uniquement si tu permets la création en parallèle d'armures Magus, qui permettent de lancer des boules de feu ! -ligue des samouraïs en colère que les petits polonais-magos leur piquent leur boulot- big_smile


SRGC (Version: 0.22) : SR4+++ SR3++ SR2+ SR1 h b++ B? UB- IE LST(SrFr) dk+ rk- m gm+ m p-

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#8 12/05/2010 08:09:35

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

t'as deja un trait pour ça dans mdo!!!

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#9 12/05/2010 11:30:06

Vinci²
Membre
Date d’inscription: 07/03/2010

Re: "cyber externe" (exocyber)

snakeface a écrit:

salut à tous alors voila,

que pensez vous de l'opportunité, de créer de "l'exocyber"? (controlé par trodes, posée sur le corps, requérant une compétence pour être utilisée, et bien moins polyvalente que de le cyber normale, mais, non invasive!)?

Pourquoi pas, mais il faut alors voir le prix de ce genre d'exotrucs à la hausse.
L'Essence étant avant tout une question de game balance, un truc qui offre des fonctionalités cybernétiques sans perte d'Essence doit en conséquence avoir un prix en nuyen élevé. Un peu comme la gentech, en fait.

Voila pour le raisonnement métajeu.

Dans la pratique par contre, ce genre de fonctionnalités robotiques devraient d'une part existé dans le Sixième Monde, d'autre part être probablement moins cher que la cyber.
Mais effectivement, une armure assistée contrôlée par IND (et compétence Anthropomorphe) dotée de quatre bras armés me semble du domaine du possible (ils évoquent les exosquelettes d'Ares, dans le chapitre Hong-Kong de CdO).

Dernière modification par Vinci² (12/05/2010 11:33:08)

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#10 12/05/2010 11:39:59

drakoru
Membre
Date d’inscription: 01/09/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

Je poste pas souvent sur le forum, mais cette fois j'ai l'impression d'avoir un truc intelligent à dire...

Est-ce que les "MILITARY-GRADE ARMOR" avec leurs "Military-Grade Armor Enhancements" de Arsenal ne correspondent pas assez exactement à ce que tu cherches?

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#11 12/05/2010 12:12:51

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

alors:

-ouais c'est clair qu'ai niveau prix, ça douille sévère!!! genre 200 000 le bras!! mais bon pas d'essence, est une compétence spéciale pour l'utiliser (donc du karma!)

-pas une armure, plus un truc qui colle à ta peau, qui passe pour du cyber, mais qui n'en n'est pas!!!

-les armures dont tu parle sont le "truc au dessus" de ce que je veux faire; j'entends que ce dont je parle n'offre que des fonctionnalité supplémentaire mais pas, ou peu, de protection (et pas d'amélioration agilité/force > 2).

par contre, accessoires divers, connectique, outils d'infiltration etc ouais... (même de petites armes genre griffes ou armes a feu légère)

n'oublions le principal selon moi (ce qui m'as conduit à ce projet) à savoir: l'impact roleplay!!! mon perso est un adepte physique!! avec un bras cyber apparent, on va le prendre pour un augmenter et agir en conséquence (ou un grillé c'est pareil!!) alors que pas du tout!! il a ses full capacités!!

qu'en pensez vous?

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#12 12/05/2010 14:10:46

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: "cyber externe" (exocyber)

il me semble que ds Arsenal il explique que tous les vetements sont customisable et peuvent recevoir des accesoires électronique ou autre ''
verifierais la page ce soir


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#13 12/05/2010 16:22:14

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

accessoires oui, armes et autres non....
sur un survet tu peux pas monter une monture d'arme externe par exemple....

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#14 12/05/2010 16:39:14

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

T'es tu posé la question de pourquoi ce n'est pas faisable ? Il faut aussi garder un brin de vraisemblance : si ton "exo" bras cyber peut contenir une arme il faut qu'il fasse une taille suffisante, hors ton bras occupe un volume important. A mes yeux un cyber de ce genre aurait l'air d'un membre cyber bulké mais n'aurait qu'un dixième de place disponible pour des augmentations. Il couterait 5 à 10 fois plus cher que le membre en question (ce n'est pas du matériel standard, il est donc fait à la commande et sur mesure, tu peux facilement compter un +10 en disponibilité).

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#15 12/05/2010 16:52:53

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

alors:
-arme: type griffes (place: tu plaisante???); pistolet leger: monture externe, visible quoi qu'il en soit!

-place: clair que pas autant de place que dans un cyber bras normal (je dirais max 2 à 4 places).

-plus cher: deja répondu il me semble

-dispo: y a même pas d'indice à ce stade, c'est une commande spéciale, sur mesure et tout et tout!! donc l'objet d'au moins un scénar!! mon mj dixit!)

-enfin: rien n'est impossible à shadow!!!

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#16 12/05/2010 17:26:49

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: "cyber externe" (exocyber)

snakeface, ta question originale consiste à demander aux gens ce qu'ils pensent de l'opportunité de créer de "l'exocyber".
Si ta réaction à toute réponse allant plutôt dans le sens "pas opportun" est de dire "si", alors c'est que tu as pris ta décision, et que soit tu cherches des arguments pour convaincre ton MJ, soit tu cherches plutôt à l'expliquer in game et à le chiffrer en règles.

Pour ma part, je pense que certains accessoires et équipements sont probablement dispos en version non-cyber (armes de mêlée rétractables sur l'avant-bras, arme de poing dans un étui à dégainage rapide, par exemple), tout comme on n'a pas besoin d'yeux cyber pour avoir une vision thermo.
Pour tout ce qui est un peu exotique, raccroche-toi aux règles sur les équipements d'armures, ça te donnera le coût en capacité, des ordres d'idée de prix et de dispo, etc.
Pour la dispo, n'oublie pas que toute demande unique/sur mesure va forcément faire grimper la Dispo.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#17 12/05/2010 19:58:16

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

ben ouais je veux savoir ce que vous en pensez!! (et d'ailleurs je vous remercie de vos avis!!).

pour te répondre oui je sais comment le proposer au mj, mais comme tout le monde a son interprétation des règles je voulais avoir le plus d'avis possible qui "colle aux règles". (cela dit c'est vrai que j'ai une nette tendance à la sophistique!!! pardon!!).

pour la dispo je pensais un truc du genre pas chiffré tu vois! "classified"

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#18 12/05/2010 21:04:37

Jazz
Membre
Date d’inscription: 10/01/2010

Re: "cyber externe" (exocyber)

Si tu veux mon avis, d'un point de vue équilibrage :

- ça a interet à être solidement harnaché
- ça se met/retire pas en 2 secondes
- la boule de feu reste coincée dans le gant
- c'est hackable les doigts dans le nez
- c'est pas assez solide pour en faire une armure (ou alors, c'est vraiment pas discret)

Dernière modification par Jazz (12/05/2010 21:05:49)


~ ~ ~ ~

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#19 12/05/2010 23:28:29

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

Je pensais pareil pour l'harnachage puis j'ai pensé qu'en 2070 y a moyen d'avoir des matériaux modifié par nano qui auto adhérerais à la peau, idem pour le temps d'enfilage peut être pas 2 secondes mais pas non plus énormément.
Pour le hack, c'est vraiment le genre de matos qui se skinlink ^^ et pour la dispo... bien sûr il n'y a pas besoin de la chiffrer par contre se matos doit vraiment à mon avis être fait sur mesure, donc pas dérobé à quelqu'un (ou alors à ton jumeau).
Ensuite pour les montures externes, je ne pense pas qu'on puisse en poser sur quelque chose d'aussi peu consistant qu'un exo bras cyber. Sur une armure militaire oui, mais il y a une sacrée diff de gabarit...

Et pour les griffes non je ne plaisantes pas, les griffes cyber sont tranchantes, rétractables, invisibles quand elles ne sont pas sorties et font 5 cm de long.  Et comme j'imagine que tu veux pouvoir attraper des trucs avec ta main (autrement tu ne doit pas avoir des doigts trop épais) ce n'est pas si simple, en tout cas c'est comme ça que je comprend le fait que dans les règles les griffes cyber prennent 2 slot dans les cyber membres, sinon autant mettre qu'elles n'en prennent pas :p

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#20 13/05/2010 00:43:53

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
Site web

Re: "cyber externe" (exocyber)

si je me trompe pas il y a un truc de même dans Arsenal ... c'est des genres d'améliorations d'armure militaire

tant qu'à moi je trouve ça beaucoup trop fort, dans Arsenal il est clairement spécifié que les limites de force modifié ne sont pas applicapble ... too much


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#21 13/05/2010 03:36:47

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

mouais mouais mouais.....
je vais y penser....
le temps d'enfilage était pour moi de toute façon assez long, et je voyais bien une harnais assez chiant en effet....
pour les monture d'armes, même légères vous trouvez ça trop bourrin? (un tiffany self defender me semble pas énorme pourtant....)
pour les griffes boarf...ouais je voyais ça plat et digital (comme le gant de gn aujourd'hui)....

pour le hacking, une fois asservis à ton pan, ben c'est pas si simple que ça en fait non?

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#22 13/05/2010 09:21:07

filandre
Membre
Date d’inscription: 27/10/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

En fait tout est à acceptation du mj, les règles sont assez restrictives pour empêcher les incohérences majeures mais ils n'ont pas tout détaillé. Donc pour les montures d'armes, c'est théoriquement la même que tu utilise un uzi ou un self defender... Après si vous voulez adapter et que ton mj est d'accord, si vous trouvez ça crédible tout les deux y aucun problème.
Pour les griffes, il faut aussi qu'elles soient rétractibles, qu'elles ne soient pas visibles une fois à l'intérieur et qu'elles soient malgré tout solidement fixée (il faut pouvoir arracher la gueule du mec en face sans s'arracher les griffes) autrement dit ce ne sont pas des gants de gn.

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#23 13/05/2010 11:08:24

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

ouais c'est sur pas des gant de gn!! lol!!
je voyais pas des griffes de combat en fait, mais plus des truc très courts, en diamant coupe-verre ou style comme ça...
après pour les monture, je voyais un truc modulaire tu vois, tu prends ton truc dans ton sac, et tu l'accroche....
mais c'est clair que ça va demander du boulot d'adaptation de règle!! ^^

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#24 13/05/2010 11:43:59

Jazz
Membre
Date d’inscription: 10/01/2010

Re: "cyber externe" (exocyber)

Des faux ongles ?


~ ~ ~ ~

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#25 13/05/2010 13:39:26

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: "cyber externe" (exocyber)

ouais mais digital et rétractable...

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