De mémoire, l'aspect séquelles est surtout géré par les glitchs et critical glitchs sur les tests de résistances aux dommages. C'est actuellement très "à la discrétion du MJ", nul doute qu'un supplément futur proposera une règle avancée/optionnelle pour aider le MJ à gérer ça.

De mémoire toujours, rien sur la perte de Magie ou autre séquelle particulière quand on a rempli son moniteur de condition (remarque : le concept de "blessure fatale" n'existe plus vu qu'il n'y a plus de niveau de blessure).

Pourquoi "à chier" ?

Récupération trop rapide à ton gout ?

Moi je trouve en tout cas que ce qui est mieux géré, de manière nettement plus réaliste du moins, c'est l'usage de la compétence Premiers Secours...
Avant tu rétrogradais un type Grièvement blessé de 3 croix, laissant le champ libre au magicien pour soigner les petites croix restantes...le truc un peu hallucinant au regard du temps qu'il fallait pour guérir naturellement de ces mêmes trois cases.

Certes les premiers Secours, sont devenus hard (avec le Seuil de 2) mais il me semble qu'il reprennent leur place (néanmoins non négligeable) de palliatifs...

Statistiquement , Mr John Doe, victime "collaterale" d'un drive-by-shooting dans les rues de Tacoma évacué vers l'hôpital avec ses 10 cases de moniteur remplies va effectuer chaque jour un test de Constitutionx2 avec en bonus quelques dés généreusement dûs à son médecin traitant (qui soit dit en passant est débordé en raison des sévères problèmes budgétaires des hotpitaux publics) soit environ 3x2 + mettons 3 dés dus aux succès du jet du médecin...

Avec ses 9 dés, statistiquement on arrive à 3 réussite par jour, donc effectivement, cela peut paraitre rapide (environ 3 jours donc)
Peut être aussi que l'on peut adapter (voire simplement interpréter) la règle de la manière suivante:
Le bonus dû au médecin en s'appliquera qu'au premier jets de Guérison, ensuite seule la Constitution intervient (le milieu hospitalier permettant de n'enlever aucun dé à la réserve)

Dans ce cas, on aura 3 réussite sur le 1er jour, puis en moyenne 1 à 2 ce qui nous donne certes une semaine...mais ensuite, il y a les "glitches" qui retardent voire les "critical glitches"...
Autre piste: un jet raté permet de retenter une action mais à -2...dans ce cas tu peux aussi considérer qu'un jour sans succès entraienra un jet à -2 par la suite...

Il est vrai que tout cela reste rapide...mais de là à dire "à chier"...il y a un pas...et puis attendons le supplément à venir détaillant les cyberimplants et la médecine pour nous faire une plus juste idée du systeme 4 à cet égard...

L'important est de garder à l'esprit que de base, les blessures sont considérées comme "propres" : pas de fracture, d'hémorragie importante et/ou interne, de traumatisme irrémédiable sans soin.
SR4 considère que par défaut, les blessures guériront d'elles-mêmes. Par rapport à notre réalité, ça paraît choquant, car le moindre accidenté de la route qu'on voit comme "en Fatal" (Rappel : ça n'existe pas à SR4 cette notion), ne récupère pas en qq jours, ni même semaines. Et si on le laisse sur la route, il mourra probablement de ses blessures.
Mais le gars en question a en général au moins une ou deux complications. A SR4, ce sont des glitchs, gérés pour l'instant surtout "à la discrétion du MJ".

Ensuite, les moyens techniques de 2070 dans SR4 sont très en avance sur les notres. La nanotechnologie notamment, doit permettre des choses impensables de nos jours, comme de la cicatrisation / réparation des tissus à l'échelle des cellules au moins, par exemple.

Quelques idées :
- Pour résorber l'hématome provoqué par l'impact d'une balle à travers une veste pare-balles, on peut penser que des nanites vont être dirigées (après une simple injection) vers la zone traumatisée pour cautériser chaque vaisseau éclaté et uniquement ceux-là (impossible de nos jours : on utilisera des substances qui n'auront pas cette précision). Les vaisseaux voisins, fonctionnels, pourront ainsi continuer leur taff et contribuer à un retour à la normale de la zone plus rapide. Les nanites peuvent aussi éliminer et/ou évacuer le sang qui s'est déjà répandu, résorbant l'hématome en 1 jour ou deux au lieu de plusieurs semaines par l'organisme.
- Pour traiter une perforation par balle (qui serait ressorti, pas de complication) : des nanites peuvent comme ci-dessus participer à résorber l'hémorragie et à réparer les petits vaisseaux et petites zones endommagées et à compléter le travail de cautérisation/suture de la plaie par le chirurgien, donnant un travail bien plus précis/soigné que ne peut obtenir le meilleur chirurgien et une plaie super propre qui cicatrisera bien plus rapidement (surtout si des nanites restent sur place pour stimuler ladite cicatrisation).
- contre les possibles infections, les nanites peuvent délivrer à intervalles réguliers ou en cas de réaction métabolique des micro-doses de produits adéquats.
- contre la douleur, idem. Ce qui explique la grande efficacité des premiers soins aussi, car les cases sont aussi de la douleur et au lieu de filer des cachetons à prendre toutes les x heures, hop une injection de nanite contenant ce qu'il faut pour neutraliser localement la douleur avec précision (pas de somnolence, d'engourdissement, ni de douleur résiduelle) pendant une période suffisante pour une guérison.

Au final, la disparition des cases de dommages ne signifie pas pour moi la disparition complète de la blessure, mais simplement la disparition de son impact sur les capacités du perso en termes de jeu.

Pour ce qui est d'une règle disant que si t'es blessé le scénar' est fini pour toi, je ne suis pas d'accord. Aucune règle, autre que la gestion par le MJ de la situation, ne devrait imposer de façon aussi arbitraire une telle chose. Et pour l'ambiance, c'est plus marrant un runner qui doit absoluement finir son taff avec une patte folle ou pas au mieux de sa forme...

Mygal, je pense qu'il faudra vraiment que tu te serves de ton cerveau avant de poster des messages. Que tu ne saches pas argumenter tes opinions, passe encore (je vois pas où tu régénères ? Une blessure stable finit effectivement par guérir seule, mais c'est vrai aussi dans la réalité, ce qui est plus rare c'est que la blessure soit stable), mais que tu me traites de con quand je te reprend parce que tu utilises des termes d'anciennes éditions pour parler de choses de la nouvelle édition (comme tu dis dans le topic sur les vieux suppléments vendus en boutique, faut se mettre à la page !), je suis désolé, mais tu vas trop loin.

Respecte un peu les gens, notamment aussi en faisant un effort sur la rédaction de tes messages. C'est un forum, pas un chat.

Merci.

PS: pour le "Fatal", c'est pas non plus 10 cases, c'est 8 + Body/2, ça peut donc fortement varier, selon que le perso est un humain avec 2 en Body (9 cases) ou un troll avec 9 en Body (13 cases).

Mais au moins dans un chat, on peut se permettre de pas se relire et de faire abbréviaitons en pagaille pour pas ralentir le flot de la conversation qui est "en temps réel".

Tu n'es pas si mauvais en français que tu le prétends, Mygal, car je ne suis pas sûr que tous les adeptes du SMS auraient employé le terme "élitisme"...je subodore donc plus un style que tu te donnes qu'autre chose...

Quant à savoir si tu insultes les gens, au risque de te contredire, il me semble que si, tu as un exemple plus haut avec Namergon, un autre avec moi hier (généreusement effacé par les modérateurs)...

Est-ce si dur de parler au gens ? Ne me fais pas croire que tu parles comme ça à ton patron/tes amis/ta famille...allez, fais moi un Jet d' Etiquette, Mygal

Dernière modification par Dweller on the Threshold (02/02/2006 13:52:43)

Juste une petite confirmation : Je plussoie avec Nam', ce Forum est SPECIALEMENT compréhensif, je pense que sur tout autre forum tu te serais fait Bannir depuis un bail Myg'...

Zero, qui aime bien te taquiner

Ouaip, moi j ai une ptite question ou confirmation :(heu...en fait plusieurs...)

Pour first aid(P242) on soigne tjrs "stun" en premier pour pouvoir s attaquer ensuite aux degats physiques?
meme pour la magie?si un perso a 3 cases "stun" et 4 cases (P),la magie peut tout de meme soigner les degats physiques avt ceux etourdissants?

Je crois qu on ne peut reduire grace a ses succes la duree (en tours de combat) de l intervention(first aid );      d autre part si un blesse (6box P)en train de se faire soigner(duree=6tours) se trouve pour une raison ou une autre exposer a une autre blessure,que se passe t il? perte du benefice des soins?....

Pour stabiliser qqu un, combien de temps cela prend il?  Le blesse peut il mourir pendant la tentative de stabilisation? et derniere question  le sort "heal" peut il en dernier recours etre utiliser pour stabiliser qqu un?
Voila ,desole je sais que ca en fait bcp d un coup!

Merci  Namergon pour tes explications et rassure toi tu as ete clair ,en tout cas j ai compris!C est vrai que c etait davantage des points de vues et des confirmations de points de regles que je n avais pas bien saisi...

Pour stabiliser qqu un par contre j ai l impression que les regles c est 1 action complexe et basta !mais perso ca me gene un peu donc je dirais 1 action complexe par nb de cases en "overflow".Par contre, si le mec blesse ,tout le moniteur plein + 3cases"overflow" se fait soigner(stabiliser) mais qu il a 4 en body(plus qu un tour a vivre) je laisserai la tentative aller a son terme(quitte a mettre un ptit malus sup de circomstance) et en cas de succes reussir a sauver le type in extremis .Perso j vais reflechir a un ptit  truc comme ca ,si qqu un a des idees ...?

Un bisou... Super.
Rappelle moi de ne jamais jouer avec toi.

+1 avec datajack et namergone

Tu n\'es pas si mauvais en français que tu le prétends, Mygal, car je ne suis pas sûr que tous les adeptes du SMS auraient employé le terme \"élitisme\"...je subodore donc plus un style que tu te donnes qu\'autre chose...

MDR
alor pour toi etre mauvai en orthographe c forcement synonyme d\'etre un con sans vocabulair. desole mais c pas parce que j\'ai des probleme pour ecrire du francai que g 3 mo de vocabulair, pour les raison d\'etre mauvai je v pas revenir dessu. et je fai pas du sms ici, tu voudrai pas que je fasse du sms