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#1 24/11/2010 23:54:18

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Coucou shadowrun.fr

Je suis Mj débutant sur SR4, même si j'ai masterisé un peu sur le 3 et que je suis assez calé niveau histoire jusque 2060 (Romans + qques annexes.

Donc pour reprendre je suis en train de monter une campagne low life, en 2060 dans les ghetthos du plex de Seattles, histoire de connaitre assez bien l'environnement, de me remettre gentillement aux règles et de plonger les pjs dans la m** qu'est devenu le monde. Ca nous laisse en plus la possibilité de faire une ellipse accompagné de BP jusqu'en 2072 si on à envi de revenir à des runs plus "conventionnelles".

Création de personnage:
BP:300
STATS:150 max en Attribut, une stats à 5 ou deux stats à 4max, sinon le reste à 3 max.
QUALITIES:+20bp max de qualité négative.
SKILLS:Un skill à 5 ou deux à 4 max, le reste à 3 max avec les skills à 2 max si le pj veut se spécialiser et les SG (Skill Group) à 3 max.
GEAR: 1000 nuyens gratis wink (et c'est tout) avec une légalité de 4 au max.
CONTACT: influence 3 max / loyauté 6 max

Je voudrais savoir, ce que vous en pensez. Après avoir créer deux des pjs ça semble pas trop mal. Mais je me poser une question sur le fait de limiter l'attribut de magie en vue d'équilibrer. Je pense qu'avec ce genre de config les magos sont asser fort alors je réflechissais au fait de les brider à 3 voir 4 en magie max.

Autre question autant au niveau technique que background, un de mes pjs à créer un perso genre voleur de voiture/pilote et je voudrais savoir si ca vous semblait bien de symboliser ça en deux tests hardware un pour la serrure, un pour les fils. Par contre niveau histoire pour avoir lu quelques bouquins je vois pas trop les gens laisser leur voiture (quand ils ont en une hein..) sans surveillance dans les barrens quand à aller à seattles downtown ça semble chaud smile.

Voila voila

Merci de m'avoir lu.

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#2 25/11/2010 05:56:38

farfromnice
Membre
Lieu: Québec
Date d’inscription: 10/02/2009
Site web

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

à vrai dire les drones/voitures sont encore plus simple que ça

c'est des éléments avec des nodes comme la machines à snack de l'école ou le téléphone de Julie

moralité pour voler un auto il faut un hacker avec le skill Hacking (dah!) et un program de Hacking (j'ai pas le nom en tête) une fois dans la node comme administrateur (parce que tu peux vraiment entré autrement) tu ouvre les portes et tu pars avec la toto


laissez moi vous expliquez l'histoire de Roger le runner ...

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#3 25/11/2010 10:44:47

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Salut Rino,

J'ai le sentiment que dispo 4 max pour le matos ca fait faible, mais je n'ai pas les livres ouverts pour regarder exactement ce qui est dispo.

Pour la magie, il faut clairement la limiter. J'aurai tendance à la considérer comme les autres attributs et donc que la limite 1 attribut à 5 ou 2 à 4 inclue la magie (et la chance). Tu peux aussi considérer que monter un attribut de 4 à 5 coute 25BP (comme le 5 à 6 dans les règles normales).

Enfin pour le vol de voiture, Fanformice à raison, cela dit je considère que l'on peut toujours le faire "à la main" avec des tests de HW tels que tu les décrits. Par contre le résultat est moins bien (tu ne peux pas la refermer, et il faut refaire un jet chaque fois que tu la démarres). Si le but est de la revendre, alors il faut clairement la hacker (mais rien ne t'empèches de la voler "à la main" pour la mettre où tu veux et la hacker tranquillement aussi.
Pour le hack à la main, il faut aussi faire sauter la connexion matricielles, sans quoi la voiture va probablement se signaler comme volée !


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#4 25/11/2010 11:48:18

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Ok merci Carmody smile.

Ben 4 en disponibilite, vu que je leur laisse que 1000 nuyens, en gros c'est un flingue, quelques chargeurs, un blouson en cuir donc je pense que ca passe comme limitation.

Sinon oui j'y avais déja pense et je pense que je vais inclure l'attribut de magie dans ma limitation.

Sinon autre chose, vu que cette création je pense que je vais rajouter après une qualité à prendre pour ceux qui veulent jouer des deckers/technomanciens permettant qu'ils achetent le strict-minimun pour jouer ce genre de perso. Mais comme pour le moment je maitrise pas top la matrice et que mes joueurs ont pas eu l'ai plus motivé que ça par ce type de persos je vais commencer sans cette option pour ce genre de campagne low life.

Sinon une question sur le vol de caisse, quand tu parles de la déconnecter matriciellement, il faut je suppose imaginer un test de difficulté sur un test étendu en hardware d'une difficulté variant selon le pri et le type de caisse ?
Sinon dernier truc par rapport au vol de caisse, mon pj pensait braquer des caisses mais en vu de les déssosser pour se faire un peu de sous, bien moins évidemment que si il la revendait tel quel mais c'était plus l'optique de perso qu'il voulait jouer.

Voili voilou

En tout cas merci de vos réponses smile.

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#5 25/11/2010 13:16:56

Carmody
Membre
Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

C'est vrai qu'avec 1000 nuyens ca ne va pas bien loin de toutes facons ...

Pour les technomanciens, sache qu'ils n'existent pas encore en 2060, période à laquelle tu comptes jouer.


Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

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#6 25/11/2010 13:31:47

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Je me souvenais bien qu'il n'existait pas, mais si je me trompe on voit l'émergence de futurs technomanciens déjà à cet époque cher des adolescents et des enfants sous le terme d'otaku.

A moins que je dise une bêtise.

Actuellement de toute façon pas vraiment de soucis puisque mes pjs ne semblent pas s'orienter vers ce genre de personnages.

Sinon une question assez HS de mon post initial, mais je possède l'écran de Mj de SR4, et je voudrais savoir si il y quelques tableaux que je devrais mettre de coté parce que non présent dans l'écran mais dont je risque d'avoir besoin en continu lors de cette campagne.

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#7 25/11/2010 13:42:51

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Rino a écrit:

Je me souvenais bien qu'il n'existait pas, mais si je me trompe on voit l'émergence de futurs technomanciens déjà à cet époque cher des adolescents et des enfants sous le terme d'otaku.

A moins que je dise une bêtise.

Actuellement de toute façon pas vraiment de soucis puisque mes pjs ne semblent pas s'orienter vers ce genre de personnages.

Sinon une question assez HS de mon post initial, mais je possède l'écran de Mj de SR4, et je voudrais savoir si il y quelques tableaux que je devrais mettre de coté parce que non présent dans l'écran mais dont je risque d'avoir besoin en continu lors de cette campagne.

les otaku ne sont pas des technomanciens

les otaku avait besoin d'un datajack et perdait leur pouvoir avec l'age
les technomanciens non pas besoin de datajack et ne perde pas leur pouvoir avec l'age et normalement il n'y a pas avant le deuxième crash de la matrice (quoique emmergence ne repond pas totalement a la question et laisse une zone de flou ou de liberté pour le Md)

sinon , le tableau a mettre de cote ses un tableau de résume de hacking et de rigging au cas ou tu devrais improvisé à la volé (je pense nottament à une scene de poursuite)


tout cela n'est qu'une question de nuyen et de bon sens
le chrome c'est tellement année 50

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#8 25/11/2010 13:46:37

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Merci chrmed pour cette précision.

De toute façon si un des mes pjs veut vraiment faire un tehno je verrai avec lui le moment venu.

Sinon oui bonne idée pour les deux tableaux que tu me suggère.

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#9 26/11/2010 14:25:41

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

chrmed.acc a écrit:

les otaku ne sont pas des technomanciens

les otaku avait besoin d'un datajack et perdait leur pouvoir avec l'age
les technomanciens non pas besoin de datajack et ne perde pas leur pouvoir avec l'age et normalement il n'y a pas avant le deuxième crash de la matrice (quoique emmergence ne repond pas totalement a la question et laisse une zone de flou ou de liberté pour le Md)

sinon , le tableau a mettre de cote ses un tableau de résume de hacking et de rigging au cas ou tu devrais improvisé à la volé (je pense nottament à une scene de poursuite)

Euh, les otaku avaient besoin d'un datajack car à cette époque il y n'y avait pas de Matrice Wifi... Mais les otaku étaient sensibles à la Résonance ce qui fait d'eux techniquement des technomanciens.

Quant au fait qu'ils étaient sujet au Fading (la perte de la Résonance à l'âge adulte), on peut avancer, sans pouvoir le prouver, que le fait que la Matrice soit passée en tout wifi ait changé la donne.

Sans entrer dans les détails, on peut dire que les otakus sont les proto-technomanciens du monde filaire, mais qu'ils étaient tout de même limités, la Matrice n'étant pas devenu encore l'infosphère qu'elle va devenir en à partir de 2064 après le crash.

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#10 26/11/2010 16:23:32

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

non seulement ils avaient besoin d'un jack, c'est pas sujet à interprétation, mais une partie de leur pourvoir (et ça, ça l'est) semblait venir des codes des deux "super IA" Deus, et mégara me semble-t-il.
qu'est ce qui s'est transmis chez les technomanciens? qu'est ce vraiment que la résonnance? pour l'instant, c'est vague...^^'

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#11 26/11/2010 18:49:57

chrmed.acc
Membre
Date d’inscription: 23/01/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Ogiko Anima a écrit:

chrmed.acc a écrit:

les otaku ne sont pas des technomanciens

les otaku avait besoin d'un datajack et perdait leur pouvoir avec l'age
les technomanciens non pas besoin de datajack et ne perde pas leur pouvoir avec l'age et normalement il n'y a pas avant le deuxième crash de la matrice (quoique emmergence ne repond pas totalement a la question et laisse une zone de flou ou de liberté pour le Md)

sinon , le tableau a mettre de cote ses un tableau de résume de hacking et de rigging au cas ou tu devrais improvisé à la volé (je pense nottament à une scene de poursuite)

Euh, les otaku avaient besoin d'un datajack car à cette époque il y n'y avait pas de Matrice Wifi... Mais les otaku étaient sensibles à la Résonance ce qui fait d'eux techniquement des technomanciens.

Quant au fait qu'ils étaient sujet au Fading (la perte de la Résonance à l'âge adulte), on peut avancer, sans pouvoir le prouver, que le fait que la Matrice soit passée en tout wifi ait changé la donne.

Sans entrer dans les détails, on peut dire que les otakus sont les proto-technomanciens du monde filaire, mais qu'ils étaient tout de même limités, la Matrice n'étant pas devenu encore l'infosphère qu'elle va devenir en à partir de 2064 après le crash.

c'est interressant , car actuellement en genetique on a remargué que certains gene ne s'exprime que ds certaines conditions envirronnementales et le passage a un monde ''full onde '' est une grosse modification envirronementale.

cela dit l'apparition du ''wi-fi '' et de la sr 4 denait plus de la modification normal du jeu pour refleter notre technologie et ne pas paraitre has been avec le monde actuelle


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#12 26/11/2010 19:25:12

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Le passage au wifi était un "rattrapage" de l'Histoire par les auteurs. Mais Rob Boyle, le line developer de l'époque, était très calé sur le sujet (et il va plus loin avec son jeu Eclipse Phase, JDR transhumaniste), du coup il a su amener de manière intelligent la contrainte de base.
Pour les otakus, tout semble indiquer qu'aucun otaku n'a été créé spontanément, mais plutôt par une IA (et un certain elfe immortel dans un roman, qui ne faisait que reproduire le modus operandi des IA apparemment, ceci dit) : Deux, Megaera (?), Mirage, essentiellement, il me semble. Mais une fois créés, les otakus ne semblaient plus dépendre de l'IA pour leurs capacités (ne plus servir l'IA qui l'a créé ne lui retire pas ses capacités), ce qui semble indiquer que les IA ne faisaient qu'activer quelque chose de latent et par rapport à quelque chose qui ne dépend pas d'elles (la Résonance) par ailleurs. Ceci dit, le fait que les otakus étaient tous des enfants et la perte progressives des capacités d'otaku jusqu'à leur disparition à l'âge adulte indique aussi que ce que faisaient les IA pour déclencher les apitudes d'otaku était "artificiel" et ne fonctionnait que parce que le sujet est un enfant (plus malléable au niveau schéma neurologique ?) et que pour un temps limité (quelques années).


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#13 26/11/2010 20:21:21

snakeface
Membre
Date d’inscription: 03/12/2009

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

tu peut aussi postuler que les changements biochimiques, y compris au niveau neural (principalement hormonalement) induits dans le cerveau humain, ne cooptent pas bien avec les changement appliqués par les ia. ces changements, eussent peut être été plus stable sur des cerveaux "non en devenir". cela dit, un adulte est plus difficilement manipulable....

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#14 27/11/2010 20:33:27

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Les otakus parlaient déjà de Résonance, et même mieux, ils compilaient des sprites.

C'est eux qui ont contribué à faire connaitre ce phénomène. Une chose intéressante : tous les otakus ne suivaient pas la voie d'un parangon IA.

Peut-on vraiment affirmer que les otakus furent créés par des IA? On est à peut près aussi certain que Deus a imprimé une partie de son code dans des "drones humains" et que les IA se sont livrées une guerre par tribus otakus interposées. De là à affirmer que les Otakus furent créés par les IA, c'est un raccourci que je ne prendrai pas. Je n'ai rien lu d'officiel là dessus, donc toutes les pistes sont ouvertes.

Concernant les technomanciens, j'aurai tendance à dire que les otakus étaient l'équivalent des "Spike Babies"  pour les elfes, à savoir des elfes nés avant l'EGI. Je verrai bien la théorie d'Ehran le Scribe sur les niveaux de magie s'appliquer au niveau des ondes matricielles.

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#15 28/11/2010 13:09:37

Rino
Membre
Date d’inscription: 04/09/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

J'aurais tendance à être plutôt d'accord avec toi, par rapport à ce que j'ai pu lire en diagonale mais comme c'est une partie partie de l'histoire de SR que je connais mal j'en resterait la smile.

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#16 28/11/2010 20:16:23

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Ogiko Anima a écrit:

Les otakus parlaient déjà de Résonance, et même mieux, ils compilaient des sprites.

C'est eux qui ont contribué à faire connaitre ce phénomène.

Le "phénomène" n'est connu que des Ombres, et encore. Emergence montre également comment l'émergence des technomanciens se produit.

Ogiko Anima a écrit:

Peut-on vraiment affirmer que les otakus furent créés par des IA? On est à peut près aussi certain que Deus a imprimé une partie de son code dans des "drones humains" et que les IA se sont livrées une guerre par tribus otakus interposées. De là à affirmer que les Otakus furent créés par les IA, c'est un raccourci que je ne prendrai pas. Je n'ai rien lu d'officiel là dessus, donc toutes les pistes sont ouvertes.

Les tribus d'otakus proviennent essentiellement de Mirage au départ, de Leonard et enfin de Deus. Je ne me rappelle plus les noms des romans qui détaillent les deux premiers points. Je n'affirme pas que 100% des otakus ont été le fruit d'une manip' d'une IA, mais on est à plus de 90% indéniablement.

Ogiko Anima a écrit:

Concernant les technomanciens, j'aurai tendance à dire que les otakus étaient l'équivalent des "Spike Babies"  pour les elfes, à savoir des elfes nés avant l'EGI. Je verrai bien la théorie d'Ehran le Scribe sur les niveaux de magie s'appliquer au niveau des ondes matricielles.

Il est clair que faire de la Résonance la manifestation de l'Éveil dans la Matrice est quelque chose qui a été la source d'un débat acharné parmi les développeurs de SR4.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#17 29/11/2010 14:37:16

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Otakus compilaient déja les sprites?
D'aprés ce que j'ai lu leur particularité c'était de se brancher avec leur datajack et utiliser la matrice sans cyberdeck.

Emergence effectivement décrit le "background" des technomanciens et resume trés bien l'evolution matricielle.

Ensuite la perte du pouvoir des otakus dû à l'âge est apparement resolu grâce à la Dissonance comme on peux le voir dans le "System faillure".

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#18 30/11/2010 09:06:23

Ogiko Anima
Membre
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Non, la dissonance n'avait rien à voir avec la perte de résonance. Il s'agit du fading, juste d'une perte de résonance du à l'âge.

La dissonance est le "côté obscure" de la résonance. C'est comme si on suivait la voie des parasites, des bugs et du lag dans la Matrice. C'est Pax qui l'a découverte et elle serait responsable du crash de la Matrice. La dissonance est à la Matrice ce que les esprits toxiques sont à la Magie.

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#19 30/11/2010 16:38:18

Peregruzka
Membre
Date d’inscription: 18/10/2010

Re: Campagne low life & Braquage de voiture & Magie

Dans les années 60 Pax commence à perdre son pouvoir et cherche donc une solution à son probleme. Suite à la campagne Brainscan et la liberation de l'arcologie elle fonde une nouvelle tribu -Ex Pacis.
Elle affirme d'avoir trouver un nouveau pouvoir - la Dissonance. Elle affirme donc que les otakus n'ont pas besoin des IA ni de Resonance ce qui est d'ailleurs vrai.
Pour annuler la perte du pouvoir dû à l'âge - page 51 System faillure
"Pendant que la Dissonance detenait le potentiel pour réecrire son destin (garder ses pouvoirs d'otaku) la structure de la Matrice elle même la contrait(Dissonance) limitant ainsi son potentiel. Aprés les innombrables tentatives des remedes chemiques ou technologiques elle (Pax) decida que la Matrice devait être récrée en utilisant la Dissonance si elle voulait eviter la perte de ses pouvoirs."

Page 44 dans  System faillure dans une courte fiction Pax rencontre Puck qui subi la même chose qu'elle mais tout comme Pax refuse d'abandonner.
Il regarde le code qu'elle lui presente, sourit et dit que ca peut changer tout. Pax lui reponds que c'est le but.

Donc aussi paradoxal que ca puisse paraitre c'est grâce a la dissonance que la Matrice a pu arreter le fading(perte des pouvoirs des otakus) et engendrer la nouvelle generation - les Technomanciens.

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