Shadowrun en français
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Édition : attention spoiler, réservé aux MJ
Jérémie.
Hello à tous,
Il y a quelques temps, sur la miling list du crossover Earthdawn/Shadowrun, quelqu'un affirmait que Harlequin et le roi Arthur ne faisaient qu'un. Je repliquais alors (entre autres choses) que je ne pensais pas que ce soit le cas, vu que dans un supplément, Harlequin/The laughing Man se moquait ouvertement du roi légendaire. Je croyais alors que ce supplément fut "Shadows of Europe", dans la partie consacrée au Pendragon (United Kingdom). Or, ce week-end, alors que je relisais cet excellent supplément, je me suis rendu compte que le seul commentaire de Laughing Man dans cette partie concernait juste l'épée Excalibur soi-disant brandie par le Pendragon.
Du coup, j'ai relu mes autres sourcebooks de SR, sans parvenir à remettre la main sur ce fameux commentaire sur Arthur. Bref, je me demande si j'ai rêvé... Dans mes souvenirs, Laughing Man disait quelque chose du genre "il n'y a pas de quoi être fier, s'ils savaient la vérité sur ce crétin d'Ar'tu"... (ou en tous cas c'est l'impression générale qui ressortait...)
Est-ce que ça parle à quelqu'un ? Est-ce qu'on parle du Pendragon dans un autre supplément que SoE ? Ou y a-t-il d'autres candidats au titre de réincarnation d'Arthur mentionnés dans les suppléments de Shadowrun ? Ou suis-je en train de devenir fou ?
Dernière modification par Jérémie (27/03/2006 18:05:55)
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Ca ne me dit rien non. Ceci dit, je doute fortement que Harlequin soit l'Arthur de la légende. Qu'Arthur soit une bonne métaphore mythologique des Porteurs et Chevaliers dont Harlequin était, moui ça colle, mais Harlequin autour d'une table ronde à sciemment laisser sa femme se faire passer dessus par son meilleur ami, j'ai comme un gros doute.
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Je n'ai rien pour étayer la théorie dans un sens ou dans l'autre, mais je ne serais pas étonné que la référence à Arthur soit juste une interprétation hative du fait que, dans son testament, Dunkelzahn lègue Excalibur à Harlequin. D'un autre côté, il lui lègue également l'armure de Richard Coeur de Lion...
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Oups, désolé pour le spoiler...
@ Jérémie : c'est pour ça que moi je voyais plutôt un parallèle Harlequin/Lancelot (étayé par le fait que Lancelot apparaît dans un scénario d'Harlequin's Back et que Lancelot est l'héritier d'Excalibur après la mort d'Arthur... enfin bon, hypothèses, interprétations, tout ça tout ça...)
Bon par contre où diable ai-je lu ce commentaire du Laughing Man...
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Tiens, dans le genre interprétation capilotractée, ton commentaire me fait penser à une autre interprétation possible : Dunkelzahn pourrait être Arthur. Comme tu le dis, Lancelot hérite Excalibur d'Arthur à sa mort, or, c'est ce qui se passe à la mort de Dunkelzahn (sauf que ce dernier ne sait pas où trouver l'épée) et n'oublions pas qu'Arthur est le fils d'Uther Pendragon...
Sulfureux non ?...
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All-Wings en Uther ? Après tout, ils ont tout les deux sortis l'artillerie pour imposer l'ordre dans une société chaotique. Mais une légende remontant à cette époque, ça me semble douteux.
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Techniquement, la légende du roi Arthur n'est qu'une réinterprétation chrétienne de légendes et de héros celtiques plus anciens. Ainsi Lancelot du Lac n'est probablement qu'une relecture d'un héros gallois nommé Llwch Llenleawg (orthographe variable, à vos souhaits), qui lui-même n'était sûrement qu'un avatar du dieu irlandais Lugh, dont l'attribut était la lance...
Au passage, pourquoi pas ? Ce n'est peut-être pas Pendragon mais plutôt Pandragon, en d'autres termes "tous les dragons" : All-wings. Juste une idée... Après tout les exploits de Earthdawn ne sont-ils pas la source des légendes du Sixième Monde
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Donc Harlequin aurait sauté la meuf de Dunkie ? Chaudard...
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Je capte rien, c'est grave docteur ?
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J'ai dit que c'était "juste une idée" (celle de Deus, d'ailleurs), il faut savoir en rester au chaipasquoi métaphorique, m'enfin...
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Ca ca me choque moins. Que H ait fait ami-ami avec la « Voix » de Dunkie par exemple. Mais bon, la légende peut être aussi partiellement fausse, ou ne pas leur être relié du tout.
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Au passage je me suis replongé dans un grand ancien, à savoir la campagne "Harlequin", et on y croise un autre elfe du nom de Lancelot... (histoire de rajouter à la confusion ambiante )
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Oui, Lancelot Windtree , de mémoire, mais au vu des stats, rien qui ne mérite d'être immortel....
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Lancelot est un simple jeune paladin, comme des dizaines ou centaines d'autres. Il n'est pas Gifted.
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pour la remarque si t'as déjà lu des romans shadow' c'est peut être dedans.
j'en ai lu qu'un qui avait rien avoir avec le topic, mais voilà ce que mon master m'a dit (lui a lut beaucoup, même si sur ce qui est un peu plus récent je le dépasse largement): Harlequin serait au moins un membre de la table ronde (ou l'équivalent de celle-ci sur laquelle a été calquée la légende), et il semble avoir des liens avec le Pendragon qui est réapparut récemment (cf SoE me semble-t'il). Mais il existe également la possiblité que Harlequin soit l'Arthur qui aurait refait surface.
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Pour ceux que ça interesse, il y a plein d'infos sur arthur et cie dans le cycle du Graal. On y apprend notamment que Lancelot est un ajout tardif à la légende (pour en revenir à Lug à la Longue Lance, c'était un dieu sans réellement faire partie de la communauté des dieux, incitateur, et issu d'un dieu indo-européen "multi-fonction", et donc hors fonction). Je n'ai pas lu qu'il était l'héritier d'Excalibur, mais il a été élevé par la Dame du Lac et donc c'est possible...
Sinon pour Guenièvre, les premiers textes la montre assez dipensive de faveurs autour d'elle (Kai, Gauvain, Mordret, etc...) et pas seulement envers Lancelot. Je ne suis pas trop au courant pour la Voix de Dunkie, mias peut-être que ça évoque pour certain des correspondances ?
Pour ce qui est d'arthur, son symbole est l'ours, plutôt que le dragon, généralement associé à son père ou à son fils/neuveu... A voir.
Ca n'évoque rien chez moi. On peut trouver des correspondances partout si l'on cherche assez fort, mais dans le canon je vois mal de tels liens. Ceci dit, je peux me tromper.
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PECK a écrit:
Harlequin serait au moins un membre de la table ronde (ou l'équivalent de celle-ci sur laquelle a été calquée la légende), et il semble avoir des liens avec le Pendragon qui est réapparut récemment (cf SoE me semble-t'il).
C'est bien ça mon problème : je me rappelle avoir lu quelque chose qui liait Harlequin au Pendragon - la fameuse remarque sarcastique - mais ce n'est pas dans SoE et je n'arrive définitivement pas à remettre la main dessus. Damned ^^
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ben si t'as les bouquins tu peux essayer de te les relire... je vois pas comment faire autrement à vrai dire désolé...
pour SoE ils ne font que parler de l'apparition du Pendragon... cela dit essaye de relire le London Sourcebook si tu l'a sous la main ou alors Tir Na nOg peut-être
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Skarn Ka a écrit:
Donc Harlequin aurait sauté la meuf de Dunkie ? Chaudard...
... Je l'savais qu'il fallait se méfier des tralouze en costume d'arc en ciel :p
Et il aurait pas finis en barbecue sur un coup comme ça ??? Ca me parait bizarre...
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Euh, faut pas prendre pour argent comptant tout ce que dit Skarn Ka
En plus, All wings, ce n'est pas la "meuf" de Dunkelzahn, mais plutôt sa "dareum de couvée".
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Je parlais de Harlequin en Lancelot et de la femme de Dunkie en Arthur... que je n'imaginais pas comme All-Wings. En plus All-Wings c'était la reum de Dunkie, non, à moins que c'ait été sa reuss...
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Et oui, on vous a fait tout SR4 comme ça !
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<<<... J'avais oublié que la fonction supprimer n'était pas active... désolé pour le bruit ...>>>
Dernière modification par Zzz. (28/05/2006 16:53:46)
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