Shadowrun.fr Shadowrun en France et en français

Forums shadowrun.fr

Shadowrun en français

Vous n’êtes pas identifié.

Annonce

L’inscription de nouveaux utilisateurs sur le forum est temporairement fermée pour cause de spam ; mais n‘hésitez pas à nous contacter pour que nous vous enregistrions manuellement !

#1 27/06/2008 10:19:53

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Alter : Personnage endetté à la création

Hello,
Petite question au passage.
Un de mes joueurs veut avoir un perso endetté à la création
Niveau background ça se tient et niveau du matériel aussi. Il a acheté l'armurie à 100'000 Nuyen et il s'est monté un petit atelier dans un van (histoire de pouvoir réparer son matos même s'il doit runner un peu plus loin que Seattle). Toutefois ces maigres économies ne lui permettent logiquement pas d'acheter tout ça.

Il a choppé d'office un point de rumeur... Bah oui aller courir les ombres avec un type qui doit du fric à des Yak, des mafieux ou des  Vory c'est peut-être pas forcément idéal.

Mais histoire de rester plus ou moins équilibré, vous me conseilleriez de le laisser s'endetter jusqu'à quelle somme ou pourcentage.

Mon soucis c'est que ça lui donne un bon bonus de PC pas négligeable. Soit pour un boost de ses  compétences soit dans ses contacts voir meme dans l'équipement. Je sais c'est moi le MJ et c'est moi qui décide mais ca m'embête un peu de donner 10 15 PC sans rien donner aux autres et je voulais rester avec des persos le plus canon possible.
Et de rajouter des Gros bras pour venir réclamer la maille ca fait vachement cliché et ca peut emmerder tout le groupe.


"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."

Hors ligne

 

#2 27/06/2008 12:34:57

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Il faut gérer ça comme un Trait (qui donne effectivement un point de rumeur). Un défaut, dont le nombre de points de PC fournis va en ressources (et permet de dépasser le max à la création), et en "contact" (le/les créanciers).

Mais attention, vu les sommes dont tu parles, le perso est dans la mouise : soit les taux d'intérêt seront celui de l'usure (genre le montant dû peut doubler en 6 mois), soit le créancier a autre chose derrière la tête, et c'est pire.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

Hors ligne

 

#3 27/06/2008 13:23:01

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Merci Nam
Effectivement, le montant est assez important. Donc en toute logique ca devient tout de suite un gros poisson (mafia, triade) c'est pas le petit dealer du coin qui peut prêter une telle somme.
Je pensais appliquer un système d'usure comme tu le proposais.

En tout cas, ca donne plein de pistes pour faire des scénarios bien street jusqu'à qu'il ait réglé ses dettes. Il a bien fait de choisir un défaut de paranoïa en prime... Il va pouvoir s'inquiéter devant chaque type appuyé sous un réverbère qui l'observe...


"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."

Hors ligne

 

#4 27/06/2008 13:44:42

Sly
Membre
Date d’inscription: 30/10/2006

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Namergon a écrit:

Il faut gérer ça comme un Trait (qui donne effectivement un point de rumeur). Un défaut, dont le nombre de points de PC fournis va en ressources (et permet de dépasser le max à la création), et en "contact" (le/les créanciers).

Perso en tant que MJ je n'accepterai pas le dépassement des 50 PC en ressources, même avec ce défaut wink

Sinon je pense que limiter les PC gagnés en ressource n'est pas necessaire : tu peux avoir un perso fauché et déjà endetté  big_smile
Je pense qu'un taux du genre 1PC gagné par 7500 Y de dette est correct

Dernière modification par Sly (27/06/2008 13:45:05)

Hors ligne

 

#5 27/06/2008 22:51:47

akazahn
Membre
Date d’inscription: 20/01/2008

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Idée intéressante du contrebandier qui doit de l'argent à Jabba the hut !
J'y avais pensé aussi dans les traits à ajouter surtout pour des persos qui veulent s'acheter des véhicules un peu cher à la création.
Je verrai bien : un désavantage modulable avec des seuils, genre

s'il doit 50 000, c'est 5 points
s'il doit 100 000, c'est 15 points
et s'il doit 250 000 c'est 30 points.

En plus, on peut mettre un seuil de "méchanceté" au parrain qui l'a financé genre, t'as 3 mois, 6 mois ou un an maximum pour rembourser.

Après, ça dépend comment chaque MJ gère l'argent dans les scénario, moi mon groupe se fait pas mal de fric à chaque scénario donc c'est gérable...

Hors ligne

 

#6 28/06/2008 11:48:24

Zaranos
Membre
Lieu: Grenoble (38)
Date d’inscription: 16/10/2006

Re: Alter : Personnage endetté à la création

akazahn a écrit:

s'il doit 50 000, c'est 5 points
s'il doit 100 000, c'est 15 points
et s'il doit 250 000 c'est 30 points.

En plus, on peut mettre un seuil de "méchanceté" au parrain qui l'a financé genre, t'as 3 mois, 6 mois ou un an maximum pour rembourser.

Après, ça dépend comment chaque MJ gère l'argent dans les scénario, moi mon groupe se fait pas mal de fric à chaque scénario donc c'est gérable...

Ca c'est dur, si c'est avec un usurier, le runner a aucune chance de pouvoir le rembourser. Avec une vraie banque il a ses chances, mais avec des revenus de runner, mais c'est dur...
D'ailleurs, je me demande qui prêterai autant de fric : si c'est dans les ombres, on sait bien qu'il trouvera pas le pognon pour rembourser 100000 nuyens avant longtemps. Avec une vraie banque, il faudra que le mec montre qu'il a un boulot qui rentre du fric (cadre...).

Après, ça dépend largement de comment les Johnsons rémunèrent leurs runners, mais la plupart du temps, ça ressemble à 10k-15k par personne, et on doit compter son niveau de vie ca fait déja généralement 2k. Alors, celui qui veut rembourser rapidement un prêt de 50k, il est déjà chocolat. En fait, cette règle doit être plus feeling et dépendre du meneur. Parce qu'avant que mes runners ne remboursent un prêt de 250k, ils auront vu du pays. Mais je crois pas qu'il soit nécessaire de repartir dans le sempiternel débat du comment on rémunère les runners gnagnagna...

La proposition de Sly est un tout petit peu plus sympathique. Mais en fait je pense que 1 PC pour 5000 de dette est acceptable. Parce que ça veut dire qu'on paye pas son équipement dès le début. Ce qui semble magnifique, mais tout le monde s'accorde que le meilleur moment pour acquérir l'équipement est le début, car on a beaucoup de crédits. Pendant la partie, trouver le cash est bien plus difficile, on achète son équipement avec des services, des promesses, des échanges d'équipements, de données (ramenez un fichier client d'une corpo à la concurrence et vous serez en droit d'espérer une sérieuse remise sur leurs produits...). Imaginez vous arrivant chez Ares avec une base de données des prototypes de Aztechnology... Le PDG vous lache dans un hangar avec un caddie et vous dit : "Vous avez le droit à un caddie plein, vous prenez ce que vous voulez." L'équipe se précipite sur les rayons pour remplir les caddies avec toutes sortes d'armes à feu. Votre budget "armes" va prendre un coup dans les lampions....

Hors ligne

 

#7 30/06/2008 16:59:28

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Merci les gens pour ces différentes idées. Je n'avais pas pensé que ca pouvait être difficile de rembourser en cash. Je vais chercher un moyen intermédiaire pour qu'il puisse payer sa dette (ou pas :E). C'est une bonne idée de pouvoir introduire les esprits insectes... Je suis sûr qu'il y a moyen de s'arranger pour qu'un reste de la confrérie universelle aide le joueur avec son prêt et qu'il se retrouve dans un truc un peu trop gros pour lui.


"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."

Hors ligne

 

#8 18/08/2008 14:19:15

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Pour la référence à Han Solo, il faisait un tout autre métier : contrebandier.
C''est à dire que la came qu'il vaait sur le Millenium lui avait été confié, mais qu'elle ne lui appartenait pas.
Du coup il s'est retrouvé endetté sans jamais avoir emprunté.

Ca, c'est a peu près crédible comme background pour un runner. En revanche, imaginer qu'un gros poisson prête de l'argent à un runner, ça me parait un peu gros quand même.
"On ne prête qu'aux riches", autrement dit, on s'assure en général qu'on puisse être remboursé.
Donc un organisme officiel voudra voir la couleur d'un revenu (pas gagné pour un runner) et un organisme moins officiel (mafia/yak/...) saura se servir soit sur la bête (avec ton ware, ton matos...) soit exigera un service.

Mais on peut imaginer une situation à la Han Solo. Un contrebandier chargé de came qui aurait du la jeter pour passer un contrôle (c'est exactement Han Solo), ou encore un rigger à qui on aurait prêté du matos pour une mission et qui ne pourrait pas le rendre...


Hop ! un baril de lessive gratuit pour ce forum.

Hors ligne

 

#9 18/08/2008 14:36:50

gritche
Membre
Lieu: Lausanne, Suisse
Date d’inscription: 09/08/2007

Re: Alter : Personnage endetté à la création

J'ai réussi à me débrouiller autrement... J'ai collé un magasin à mon armurier et l'ancien proprio avait quelques dettes et quand il a reçu le magasin, il s'est retrouvé avec des yakuzas qui sont venus réclamer leur dû alors qu'il ne savait pas que le magasin n'était pas clean.

Et quand les yakuzas sont revenus, ils se sont fait descendre par une personne tierce et ils se sont arrangés pour faire porter le chapeau au nouveau... Il a trouvé le moyen de s'expliquer avec un yakuza... disant qu'il était victime d'un coup monté et qu'il était prêt à s'exiler. Mais son magasin c'est fait détruire dans une jolie explosion avec l'implication claire des yakuzas pour montrer qu'on ne rigole pas avec les yaks...

Et voilà il s'est retrouvé runner et fauché avec les yak qui vont le talonner pour rembourser.


"We want to control the world" said Sinclair. "A fine distinction. Let someone else rule ... or appear to. Meanwhile, we make certain that everything works to benefit the Lodge. The rewards of power, without the drawbacks."

Hors ligne

 

#10 18/08/2008 15:34:01

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Yeah baby !
Combien, et surtout, dans quels délais et à quel taux ?


Hop ! un baril de lessive gratuit pour ce forum.

Hors ligne

 

#11 18/08/2008 20:57:12

Papa
Membre
Lieu: Loin des commodités
Date d’inscription: 11/04/2006

Re: Alter : Personnage endetté à la création

En cas de prêt de fortes sommes d'argent, il y a fort à parier que le(s) préteur(s) ai (ont) pris une précaution et/ou qu'il(s) demande(nt) quelques services pour remboursement (ou comme service gratuit...).

"Oui, nous aimerions que vous fassiez gratuitement  cela pour nous. Bien sûr vos camarades seront rémunérés.
Pourquoi ? Bien, parce que nous sommes gentils de vous avoir prêté tous cette argent.
Vous n'êtes pas d'accord ? Je vous ai parlé de cette bombe sous votre crâne ?"


Un peu de bon sens et plus de problème !

Hors ligne

 

#12 19/08/2008 10:16:02

skip
Membre
Date d’inscription: 16/03/2008

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Papa a écrit:

Vous n'êtes pas d'accord ? Je vous ai parlé de cette bombe sous votre crâne ?"

Ou encore :
Vous n'êtes pas d'accord ? Votre fille a une bonne mutuelle ?

Et une dizaine de solutions plus sympathiques les unes que les autres...


Hop ! un baril de lessive gratuit pour ce forum.

Hors ligne

 

#13 19/08/2008 15:08:37

lepropre
Membre
Date d’inscription: 19/08/2008

Re: Alter : Personnage endetté à la création

Il y'a une chose toute simple pour inciter un PJ à rembouser et se buger pour cela.
Le pouvoir de l'information.
Si il ne rembourse pas son usurier il est fort à parier que plus personne ne veuille lui preter de l'argent. En plus des risques qu'il prend bien sur en ayant quelqu'un qui veut son fric.

Hors ligne

 
Ludik Bazar — Destockage de jeux de simulation

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
par Rickard Andersson